Коротков Иван Александрович. Поиск места захоронения

Для сведения:
Посмотрел данные по Воинскому мемориалу во Всходах.
Нашел 30 бойцов, "перезахороненных" из Холмишек.
По данным ОБД 19 из них были захоронены в Буда, Ветитнево, Высокое, Асовня, Оселье, Ращинено, Сергеевка, Станы, Старые Лазинки, Шемени, Щекино, но не в ХОЛМИШКАХ.
По 11-и данных в ОБД не нашел (тщательно не искал).
Благодаря помощи форума удалось выяснить, что акта о перезахоронении из Холмишек нет.

 

Это говорит о том, что возле Холмишек могут лежать еще очень много бойцов, которые увековечены во Всходах(может как неизвестные) и если учитывать , что в бою у Холмишек в 1941 г погиб не один Коротков и все они маловероятно что были похоронены и еще меньше вероятность , что их нашли после войны. Кончилась война и если бы Попову Коротков был так дорог, то он бы нашел могилу и перезахоронил. Почему Короткова никто не ищет после войны: нет родственников, получили извещение?

 

Очень много вопросов к рассказу Б.Н. Попова.
Предполагаю, что искомый погиб в районе ''нижних'' Холмишек.

Версия:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260549815&p=41
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-346
Место захоронения д. Лазинки
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения ухоженное
Количество могил 1
Захоронено всего 1793
Захоронено известных 1793
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Лазинский с/с; девятилетняя неполная средняя школа

 

Терпеливо искать дальше документы: с места работы, учебы, призыва. Попробовать найти родственников Коротких.

 

Теперь надо найти акт эксгумации(если есть)как установили, что это Коротков(документы, подписаная могила и т.д), определить местность, потом установить какие воинские части могли там быть, потом по спискам частей искать Короткова...

 

Информация о захоронении

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-346
Место захоронения д. Лазинки
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения ухоженное
Количество могил 1
Захоронено всего 1793
Захоронено известных 1793
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Лазинский с/с; девятилетняя неполная средняя школа
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260549815

Информация о захоронении

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 40-346/2014
Место захоронения Спас-Деменский р-н, с. Лазинки
Дата создания современного места захоронения __.__.1956
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения благоустроена
Количество могил 1
Захоронено всего 2930 ???
Захоронено известных 2758 ???
Захоронено неизвестных 175
Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. "Село Лазинки"

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90291968 страница 42

 

Возможно , что фамилия Коротков записана с ошибкой? Может со слов Попова?

Возможно это лес не относящийся к какому-либо населенному пункту? То есть не колхозный, совхозный, а просто лес, который вырубают (или не вырубают), восстанавливают и т.д.
В наши дни примерно также называют в кадастровых документах лес неоформленный в чью-либо собственность или аренду, то есть лес находящийся в ведении лесхоза (государства).

Видел этот документ, но список от 1992 года более точный.
В списке 1992 года от том в каком году погиб Коротков, написано конкретно - ''нет данных''.
Также понятно , что погиб Коротков не в Лазинках, а его перезахоронили из какого-то леса и похоже , что из одиночной могилы? Бегло посмотрел списки , вроде бы похожей записи про ''лес госфонда'' больше нет.
Перезахоронили в 1956 году, то есть за 15 лет могли вырасти рядом с первоначальной могилой нормальные деревья, лес ...

Откуда же лет через 20-ть появился год гибели Короткова в списке от 2014 года?
А звание, отчество, в/часть , так и остались неизвестными.

В захоронении в основном погибшие в 1943 году и не из 1 мсдно(60 сд), поэтому в 2014 году Короткову могли 1943 год , как у всех записать? Как записано почти у всех в этом захоронении в Книге Памяти от 2008 года?
Запись о Короткове в 1992 году , как-то ''выбивается'' (выделяется) из списков ...

Попробую выяснить в Спас-Деменске мог ли теоретически в захоронение попасть погибший в 1941 году?
Может слышали чего поточнее , как и откуда происходили реальные перезахоронения в Лазинки?
Слышал от одного из руководителей района , что многими перезахоронениями занимались в далекие годы военные-летчики, то есть мероприятия реально в районе производились, но офицеры не очень ''дружили'' с бумажной работой по оформлению?
Отсюда не специально и ошибки, на сколько это правда не знаю, но так слышал.


КНИГА ПАМЯТИ (Калуга, 2008)
о воинах, павших на земле Калужской в годы Великой Отечественной войны
Том XVI
Спас-Деменский район:
http://textarchive.ru/c-2908975.html

В ссылке есть данные (№ в/ч, сп, сд) о погибших в Лазинках, на этой же страничке после д.Гридино:
http://textarchive.ru/c-2908975-p13.html
с.ЛАЗИНКИ. ВОИНСКОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ
''В захоронении похоронены советские воины, погибшие и умершие от ран в населенных пунктах:
Алферово, Бородино, Вороны, Высочки, Губино, Дуброво, Дюки, Кудрино, Куприно, Куркино, Лазинки, Лазки, Лукино, Мышково, Н. Луни, Прудищи, Семишино, Старинки, Тащилово, Тупицыно, Хотиловка, Юдино.''


''нижние'' Холмишки совсем рядом с Дуброва, ранее в теме DeD partizan фрагмент карты размещал:


Вся карта:
http://www.etomesto.ru/view.php?map=rkka_n-36-b&key=1&x=33.932962&y=54.488254
(карту можно двигать, увеличивать, уменьшать)

 

Со слов Попова . т.е. возле Лозинок они были

Сообщения объединены, 12 май 2019, время первого редактирования 12 май 2019

Вопрос: кто обнаружил могилу Короткова и по каким предметам был опознан боец

 

Интересное развитие поиска.
Нанес на карту места перезахоронений.
с.ЛАЗИНКИ. ВОИНСКОЕ ЗАХОРОНЕНИЕ
''В захоронении похоронены советские воины, погибшие и умершие от ран в населенных пунктах:
Алферово, Бородино, Вороны, Высочки, Губино, Дуброво, Дюки, Кудрино, Куприно, Куркино, Лазинки, Лазки, Лукино, Мышково, Н. Луни, Прудищи, Семишино, Старинки, Тащилово, Тупицыно, Хотиловка, Юдино.''
Не нашел Алферово и Н. Луни. Показал Холмишки.

 

В воспоминаниях Попова - деревня Бородино:
(хотя сложно понять в хронологическом ли порядке Попов упоминает Холмишки, Бородино?)





Можно предположить , что эта д.Бородино, которая чуть севернее д.Мышково:



http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/1563/
Автор - Генерал-лейтенант Валентин Гаврилович Щемелев
Публикация в "Военно-историческом журнале" № 12 за 1974 год.
В 1941 году Валентин Гаврилович Щемелев командовал пулемётным взводом в 1312 полку 17-й стрелковой дивизии.

fidji ранее размещала схему:

Красным цветом пометки Мурылёва Андрея Анатольевича , на другом сайте.

Если предположить , что похоронен в 1941 году:
- возможно ''выжила'' могила с фамилией и именем? Но в 1943 году в этих местах были серьёзные бои.
- скорее в Спас-Деменском военкомате была информация о погибшем, может такая какую мы сегодня имеем, а скорее не полностью изначально внесли информацию о погибшем в списки.
Возможно данные в списки внесли , а погибший так и остался в своей изначальной могиле?

 

Екатерина, извините пожалуйста.
Думаю в военкомате Вы кроме Книги Памяти с списком погибших в Лазинках ничего не найдёте, поэтому ехать в Спас-Деменск за 300 км , мне кажется не надо.
Я позвонил в Спас-Деменск и задал приятелю вопрос по Лазинкам, объяснив ситуацию по 60 сд и Холмишкам.
Обещал поискать Короткова по сохранившимся у него старым спискам захоронений Спас-Деменского района, также посмотрит есть ли какая-нибудь новая для нас информация по Короткову в Лазинках.
Если найдется что-либо новое, то завтра вечером мне сообщит.