Абдурахманов Саймуман. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Аслудин, 4 сен 2013.

  1. Offline

    Аслудин Новобранец

    Регистрация:
    1 сен 2013
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    пойск деда
    Здравствуйте!!!! Я ищу деда: в архиве ЦАМО Абдурахманов Саймуман 1905года рождения, 192 стр.дивизии, красноармеец. Умер 04.09.1943 года южнее 500 метров д. Речица.
    Я обратился в Гомельской области Респ. Белоруссия, но там мне сказали что 192 сд на этом территории не воевал, и войн с такими именем у них не значится.
    Есть д. Речица в Угранском районе Смоленская область, и по всем папаметрам там в 1943 году шли бои, но не знаю у кого спросить и как найти могилу деда.
    Буду очень благодарен, если поможете.
    Kavdal@mail.ru
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Здравствуйте, Аслудин!
    Вполне вероятно место захоронения именно д.Речица Всходского (сейчас Угранского) района Смоленской области, тем более, что бои там в августе 1943г. были и 68 армией (позднее - 5 армией)
    Но у Вас есть интересная фраза в документах "умер", а не "погиб". Возможно, он умер от ран в госпитале. Напишите запрос в АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 тел.: +7(812)3157328

    И укажите место смерти Всходский район - деревню Речицы и место службы - 192 сд 68 армии
     
  4. Offline

    Аслудин Новобранец

    Регистрация:
    1 сен 2013
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    пойск деда
    Цитата(Юлиа @ 05 Сентября 2013, 10:27)
    Здравствуйте, Аслудин!
    Вполне вероятно место захоронения именно д.Речица Всходского (сейчас Угранского) района Смоленской области, тем более, что бои там в августе 1943г. были и 68 армией (позднее - 5 армией)
    Но у Вас есть интересная фраза в документах "умер", а не "погиб". Возможно, он умер от ран в госпитале. Напишите запрос в АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 тел.: +7(812)3157328

    И укажите место смерти Всходский район - деревню Речицы и место службы - 192 сд 68 армии





    Спасибо огромное,
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.280
    Спасибо SB:
    23.350
    Отзывы:
    585
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Донесение по потерям 192 сд с 1-го по 10-е сентября 1943 года.
    4-й лист донесения.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8576&page=4
    5-й лист донесения(схема)
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8576&page=5

    Так что Речица в самом деле Смоленской области Всходского района.

    По Солдату.ру по госпиталям есть данные, что в Речицах было медучреждение, но в октябре.
    Номер лечебного учреждения: 129

    Тип лечебного учреждения: Хирургический полевой подвижной госпиталь
    Место дислокации: Речица
    Район дислокации: Смоленская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 17.10.1943 по 22.10.1943

    Дивизия же воевала и несла потери в Глинковском районе Смоленской области.

    Если же в донесении дивизии ошибка и искомый умер не в сентябре, а в декабре, то в Рецице Гомельской области в с первого декабря 1943 года находился

    Номер лечебного учреждения: 115

    Тип лечебного учреждения: Управление 115-го головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
    Место дислокации: Речица
    Район дислокации: БССР, Гомельская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.12.1943 по 01.02.1944
    Но здесь возникает вопрос, а где находилась в это время дивизия? Мог ли искомый попасть в 115-е управление полевого эвакуационного пункта?
    Кроме того, это подразделение не дивизионного подчинения, а минимум армейского или фронтового.

    Между Колзаки Ельнинского, где вела боевые 192-я, и Речицей Всходского, где умер искомый, - по прямой 59 км.
    Что могло быть? Если раненного везли на транспорте дивизионного медсанбата до эвакопункта и искомый умер в пути, то он должен был попасть в списки дивизии, если сдали на эвакуацию другим, то потеря падает на них.
    В нашем случае это два варианта:
    1. Везли и по пути умер(как говорил выше).
    2. Или с датой напутали, тогда это Речица Гомельской области, но надо проверять, находилась ли там дивизия. Но дивизия в начале декабря находилась в Витебской области, Дубровенский район, д.Боброво, это от Речицы Гомельской далеко.

    Потери также несли в начале сентября 1943 под Речицей Ливенского района Орловской области, но там дивизия не была.
    Все сходится на Речице Урганского(Всходского).
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Владимир, на Солдату.ру не вся информация по госпиталям, нужно в архив запрос писать.
    А дальше смотреть возможное перезахоронение. В братской могиле во Всходах он не числится, в братских могилах в г.Ельня тоже, но там есть неизвестные бойцы. И тогда может остаться два варианта: либо он остался в госпитальном захоронении, либо перезахоронили в г.Ельню.
    Аслудин, получите ответ из архива - напишите, что ответили, попробуем дальше поискать
     
  7. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.163
    Спасибо SB:
    3.141
    Отзывы:
    165
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    В сентябре 1943г. 192 СД вела бои западнее г.Ельни у д.д.Горавицы,Долголядье,Козлаки. Возможно там или чуть ранее (в августе) Ваш дед был ранен и оказался в 153 ОМСБ, располагавшемся в д.Речица Всходского р-на, где 04(05).09.1943г. умер.
    Речица_153_ОМСБ.jpg
    Погибшие у д.Речицы перезахоронены в г.Ельня.В списках перезахороненных из д.Речица - 24 бойца.
    Один из них Андреев Сергей Алексеевич (по нему нашел на карте д.Речица)
    андреев_С.А.-речицы.png речицы_шимени_замошье.jpg
    д.Речица.jpg 34-низ_Коробец-СпасДеменск.jpg

    Но в Бр.Могиле г.Ельни не нашел ни одного, из похороненных в госпитальном захоронении 153 ОМСБ в д.Речица, стало быть, умершие в 153 ОМСБ остались лежать в госпитальном захоронении у д.Речица.
    андреев_С.А.-речицы.png
     
    Nikolaj, Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  8. Offline

    Аслудин Новобранец

    Регистрация:
    1 сен 2013
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    пойск деда
    Спасибо большое,
     
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Абдурахманов Саймуман
    Дата рождения: __.__.1905
    Место рождения: Таджикская ССР, Ленинабадская обл., Калининабадский р-н
    Дата призыва: Комсомолабадский РВК, Таджикская ССР, Гармская обл., Комсомолабадский р-н
    Воинское звание: красноармеец
    Последнее место службы: 427 сп 192 сд
    Дата выбытия: 04.09.1943
    Причина выбытия: умер
    Первичное место захоронения: д. Речица, южнее, 500 м
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 1446
    Опись ист. информации: 2
    Дело ист. информации: 10
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1151752903

    Журнал боевых действий 427 сп 192 сд
    Описывает период с 01.05.1943 по 08.08.1945 г.
    Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.08.1945 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 7067, Опись: 937822, Дело: 12, Лист начала документа в деле: 1
    Авторы документа: 427 сп, гв. майор Логунов
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131987152&static_hash=a734af80cb34a8515b9859a1e996bb5cv1
     
    Nikolaj нравится это.

Поделиться этой страницей