Кудайбергенов Кожамберген и Маджанов /Маганов/ Камит Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Ярослав, 12 дек 2013.

Метки:
  1. Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    794
    Спасибо SB:
    129
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Попросили помочь найти место гибели или захоронения 2-х бойцов. Попросил найти их мой друг, тоже поисковик.

    1
    Фамилия: Кудайбергенов
    Имя: Кожамберген
    Дата род.: 1916-1922?
    Место рождения: Узбекская ССР, Чимбайский район, посёлок Караузяк
    Место службы: Калиниская обл., город Волочек, в/ч 456?

    Последнее письмо родным 4.07.43

    2
    Фамилия: Маджанов
    Имя: Камит
    Дата род. 1911 год.
    Звание: в/ч 7880 "2-й стрелковый полк"
    Дата призыва: 7-12-41(4).

    К сожалению, сам зацепок не нахожу кроме как по первому- http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69317558 .Но не уверен.

    Записывал со слов, так что мог ошибиться.
    Я понимаю, задача сложная. Это по 42 году и дальше потери.
    P.S. Админы изменили фамилию второго бойца. На слух не правильно записал первый раз.
    С уважением, Ярослав.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 фев 2023
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    в\ч 7880 это 3 танковая Краснознаменная дивизия, и в ней присутствовал 3 мотострелковый полк. Однако, на 1 декабря 1941 г. она по прежнему на Северо-Западном фронте в составе Новгородской армейской оперативной группы, но уже как 225 СД (по видимому кончились танки).Учитывая дату призыва Маджанова - в 3 танковой воевать не мог. Надо заметить, что в 255 СД тоже нет 2-го полка, но, считается, что дивизия сформированна 14 декабря, и в этот период формирования между 3 танковой и 255 стрелковой (в аккурат дата призыва), мог иметь место 2 стрелковый полк, пока не получил официального номера. Переформерование происходило восточнее Новгорода. В дивизию были массово призваны военнообязанные Мстинского, Крестецкого, Любытинского, Пестовского, Мошенского, Волдайского районов.
    Думаю эта версия вполне состоятельна, если только № в\ч не был передан еще комуто по наследству.
     
    Ярослав нравится это.
  4. Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    794
    Спасибо SB:
    129
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск

    Да, вполне возможно. Только смущает, что Новгород. Человек, по словам, с Узбекистана. И обмолвились, что вроде артиллерия. Хотя танки-артиллерия могли попутать. Попробую ещё расспросить человека.

    Спасибо!
     
  5. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    В/ч 456 не о чем не скажет без №ППС, так как это "внутренний" номер подразделения в соединении. (См. в теме " 286 ОМСБ 1942 д. Шиши")
    А вот, в памяти что то всплывает,... Волочек на указанную дату был в нашем тылу? Короче надо все проверить.
     
    Последнее редактирование: 14 дек 2013
  6. Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    794
    Спасибо SB:
    129
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Сохранились письма, жду сканы. Спасибо за помощь.

    Не поможете, в письмах есть упоминание в/ч 8578. Описка ли?
     
  7. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    4-значные условные номера воинских частей употреблялись до передачи воинских частей, соединений и объединений в состав Действующей Армии. При поступлении в ее состав отправлением почтовой корреспонденции начинали заниматься полевые почтовые станции с упразднением ранее действовавшего условного номера войсковой части. Это кстати относится и к 3 танковой дивизии, то есть, по всей вероятности она отпадает, как и 255 СД. Кроме того, как минимум в разных военных округах, чисто теоретически, могло находиться несколько в.ч. с одним номером, т.е. в Ленинграде в.ч.7880 - это 3 танковая дивизия, а где-то в Узбекистане в.ч с тем же номером могла быть стрелковой, дивизией, бригадой.... Это для открытой почтовой переписки, где перед номером части по любому писался город, село, почтовое отделение.
    Не вешать нос. Будем копать дальше.
     
    Seregas1979 нравится это.
  8. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Кудайбердинов
    ИмяЖенеберген
    Отчество
    Дата рождения/Возраст__.__.1918
    Место рожденияКаракалпакская АССР, Чимбайский р-н, Азатский с/с, к/з им. Калинина
    Дата и место призываЧимбайский РВК, Узбекская ССР, Кара-Калпакская АССР, Чимбайский р-н
    Последнее место службы51 отд. мотоцикл. полк
    Воинское званиекрасноармеец
    Причина выбытияубит
    Дата выбытия17.08.1943
    Название источника информацииЦАМО
    Номер фонда источника информации33
    Номер описи источника информации11458
    Номер дела источника информации121

    fullimage (1).jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 15 дек 2013
  9. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    По Маджанову есть предположения, но нужна доп. информация (откуда родом, кем призывался, родственники, любая, прямая, косвенная и т.д.)
     
  10. Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    794
    Спасибо SB:
    129
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Информация ещё есть, завтра постараюсь забрать. Сегодня не успел.

    По поводу изменения нумерации воинских частей слышал. Но не разу не сталкивался.

    Спасибо!
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    "в/ч 456" - см. запрос в ОБД, именно с кавычками.

    Хоте́евская волость — административно-территориальная единица в составе Дмитровского уезда Орловской губернии.

    Административный центр — село Хотеево.

    История
    Волость была образована в ходе реформы 1861 года. Располагалась в западной части уезда, была одной из наименьших по площади волостей.

    В 1880-е годы к Хотеевской волости была присоединена часть упразднённой Турищевской волости.

    В ходе укрупнения волостей, 10 ноября 1923 года Хотеевская волость была расформирована, а её территория вошла в состав Глодневской волости.

    Ныне вся территория бывшей Хотеевской волости находится в составе Брасовского района Брянской области.

    Состав волости
    После расформирования Турищевской волости, в состав Хотеевской волости входило 10 населённых пунктов: Хотеево, Кретово (Вознесенское), Балымово, Турищево, Ждановка, Верхний Городец, Нижний Городец, Андрынки, Чаянка, Вынчебесы
     
  12. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Теоретически этот метод мог бы выкинуть нам искомого, но не выкидывает, а показывает на множество ППС которые обслуживали различные в/ч 456.
     
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот надо массив и перелопатить, я часто так делаю, иногда нахожу.
     
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Матжанов Камит
    Военно-пересыльные пункты и запасные полки
    Дата рождения: __.__.1911
    Дата призыва: __.__.1942
    Воинское звание: политрук
    Военно-пересыльный пункт: 202 зсп
    Прибыл в часть: 15.06.1942
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 8498
    Опись ист. информации: 120982
    Дело ист. информации: 2
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1994947946

    Матжанов Хамит
    Донесение о безвозвратных потерях
    Воинское звание: политрук
    Последнее место службы: 1180 сп
    Дата выбытия: 11.08.1942
    Причина выбытия: пропал без вести
    Место выбытия: Орловская обл., Ульяновский р-н, д. Веснины
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 818883
    Дело ист. информации: 700
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie50978957
    Сообщения объединены, 25 фев 2023, время первого редактирования 25 фев 2023
    Тёзка?
    Кудайбергенов Кожаберген
    Орден Отечественной войны II степени Документ в юбилейной картотеке
    Дата рождения: __.__.1919
    Место рождения: Узбекская ССР, Кара-Калпакская АССР, Чимбайский р-н
    Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
    Номер документа: 88
    Дата документа: 06.04.1985
    Автор документа: Министр обороны СССР
    Информация об архиве -
    Архив: ЦАМО
    Картотека: Юбилейная картотека награждений
    Расположение документа: шкаф 30, ящик 19
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_yubileinaya_kartoteka1524300532

    Кудайбергенов Хожамберген
    Документ, уточняющий потери
    Дата рождения: __.__.1924
    Место рождения: Узбекская ССР, Кара-Калпакская АССР, Кара-Узякский р-н, 7 а/с, к/з Молотов
    Дата призыва: 18.10.1942 Кара-Узякский РВК, Узбекская ССР, Кара-Калпакская АССР, Кара-Узякский р-н
    Дата призыва: 18.10.1942
    Воинское звание: красноармеец
    Дата выбытия: __.04.1944
    Причина выбытия: пропал без вести
    Информация об архиве -
    Источник информации: ЦАМО
    Фонд ист. информации: 58
    Опись ист. информации: 977520
    Дело ист. информации: 270
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie60968771
     
    PaulZibert, alex@nder 222 и volic нравится это.

Поделиться этой страницей