Деревня Груздево и её окрестности возвращают своих героев

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем St_Al, 5 май 2015.

Метки:
  1. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Наступил очередной май и снова началась Вахта Памяти в окрестностях д.Груздево. Вахта в настоящее время еще идет и по итогам мои коллеги добавят свои комментарии, впечатления и фото факты.
    Я же пока выложу фото найденного моим другом и коллегой медальона ст. лейтенанта Литвинова П.И., а также данные с ОБД Мемориал. Скажу сразу, что боец учтен, надеюсь, что по-человечески захоронен сначала во временной могиле около д.Заболотье, а потом уже на мемориальном кладбище в г.Гагарин в середине 1950-х гг. и нашел свой покой в лучшем мире.
    Странно только одно, что медальон был найден закрученным, с заполненным вкладышем недалеко от выхода из блиндажа. Предполагаем, что потеря офицера была сразу зафиксирована без изучения медальона, поэтому он был "урнирован" таким образом.....
    Если есть земляки Литвинова П.И., окажущие содействие в поиске родственников - будем признательны. Хочется передать им заполненный вкладыш.
    Сохран надписей не очень хороший, но какой есть и это история человека.......

    Донесение.jpg DSC_0001_4.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    zus: 1 пункт 7 мар 2016
    Татьяна**А: 1 пункт (Спасибо!) 22 авг 2017
    -HUNTER-: 1 пункт 15 июн 2018
    Wolf09, Duplik, -HUNTER- и 16 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    St_Al, спасибо:)
    Значит ищем родственников старшего лейтенанта Литвинова Петра Иосифовича, 1920г.р. уроженца Сенненнского района Витебской области? Отец - Литвинов Иосиф Казимирович, дер.Лесники Латыгольский с/с Сенненский р-н Витебская область
     
    Татьяна**А, Мицик, ohranik и 5 другим нравится это.
  4. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Да, именно так!
     
    Plekhanoff_K и Юниор нравится это.
  5. Offline

    КАМЧАДАЛ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 июл 2012
    Сообщения:
    1.007
    Спасибо SB:
    1.980
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Витебск
    Имя:
    Тимофей
    Интересы:
    Коллекционирую, рыбалю
    Мои дедушка и бабушка прожили в этой деревне и я детство проводил у них. Фамилию Литвинов знаю. В деревне из стариков никого, но постараюсь к празднику победы найти.
     
    LVM, GalinaES, Дементий и 12 другим нравится это.
  6. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    Медальон Литвинова Петра Иосифовича 1920 г.р. обнаружен 2 мая без останков, при вскрытии "помойки" рядом с нашим блиндажом абсолютно случайно "на глаз". image.jpg Вперемешку стандартный набор "удачный противогаз", остатки амуниции, железный мусор
    image.jpg
    image.jpg
    На месте, где лежал медальон, всё перевернули, останков нет...
    Рядом в 5 метрах блиндаж, который этой зимой в полный профиль поднимали наши коллеги. По их словам людей там обнаружено не было, тоже только "хлам", который они так и оставили с зимы на отвале.
    Вскрытие капсулы в лагере показало, что там половинка заполненного бланка. image.jpg Разворачиваем image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg После просушки с трудом прочитали данные и прямо с планшета из леса залезли на Мемориал. Сомнений никаких, лейтенант Литвинов учтен, все топонимы и дата гибели совпадают, ошибки быть не может image.jpg
    Остается вопрос: по какой причине медальон лейтенанта Литвинова выбросили после учета потерь, или потеряли? Или учетчиков тоже накрыло... Надеемся, что действительно как и указано в Мемориале Литвинова похоронили в братскую могилу в Заболотье, откуда затем перезахоронили под Гагарин в 50-е годы... Но это теперь не проверить никак. Интересные сведения мы получили из данной находки: во-первых Литвинов был из 331 с.д., а до последнего времени всех найденных поблизости мы относили к 352-й с.д. Во-вторых напрашивается вывод, что учет потерь ком.состава был строже и велся как надо, не смотря на то, что это был лейтенант, его выбытие строго зафиксировано. А вот по логике потерю солдат никто не учитывал так строго... Ни переписывания медальонов, ни фиксации места гибели. Ну а уж если лейтенантский медальон после учета выбросили, что же делали с солдатскими.... И последнее... Что делать с медальоном? Глубоко убежден, что ничего не происходит просто таки и если человек хочет о себе напомнить, возможно своим родным, он делает это разными способами. Поэтому мы хотим найти семью Литвинова и просим в этом помощи, возможно его родные и не знают, что он учтен, может он просто хочет о себе сообщить. Как минимум мы хотели бы передать его медальон родным, как максимум - пригласить Литвиновых на места, где сражался и погиб Петр Иосифович, возможно, они посетили бы захоронение 22 июня. Вообще для нас достаточно странная и редкая находка заполненного медальона без человека, обычно наоборот...
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За ПОИСК!!!) 24 июл 2017
    -HUNTER-: 1 пункт 15 июн 2018
    Wolf09, Duplik, -HUNTER- и 20 другим нравится это.
  7. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    Друзья и коллеги, поздравляю всех с Праздником Победы! Появилось несколько минут и могу выложить немного интересных фото с Вахты под Груздево, которая только-только закончилась.
    Несколько отрядов базировались под Рыльково. Всего работали с 29 апреля по 6 мая.
    Призываю всех участников добавлять свои фото и разнообразить фото-отчет
    image.jpg

    Поисковый отряд "Братство Святого Георгия", 2 мая 2015
    image.jpg
    Нехитрый быт
    image.jpg
    В лесу всё вкуснее
    image.jpg
    Позиции
    image.jpg
    Много воды
    image.jpg
    Найден медальон лейтенанта Литвинова (описание выше)
    image.jpg
    Коллеги работают с глубинником
    image.jpg
    image.jpg
    image.jpg
    Тут были танки
    image.jpg
    И минометы
    image.jpg
    С этих позиций советские войска не раз штурмовали деревню Груздево (за рощей), потеряв за весь 1942 год в атаках и в обороне на данном участке фронта около 20 000 человек... Здесь везде люди лежат... image.jpg
    image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015, время первого редактирования 9 май 2015
    Высотка деревни Груздево
    image.jpg
    Вечер
    image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015
    Костерок
    image.jpg
    Утром 4 мая обнаружены останки 8 советских солдат
    Яма. Немного личных вещей: бритва, противогаз, ремни, шинели, валенки, пуговицы... Без медальонов(
    image.jpg image.jpg image.jpg image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015
    image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015
    image.jpg image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015
    image.jpg image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015
    Жизнеутверждающее фото из серии "Жизнь продолжается!"
    image.jpg
    Сообщения объединены, 9 май 2015
    А вот назад лес не торопился отпускать парней на неподготовленной машине
    image.jpg И пришлось осушать дороги. Но как всегда слава нашему незаменимому трудяге - уазику с лебедкой! Спас трофейную технику
    image.jpg
    Вот как-то так. Фото только за 2-4 мая, еще раз прошу коллег дополнять тему своими фото
    image.jpg

    Уважаемые коллеги-поисковики, патриоты и любители истории!
    Еще раз поздравляю всех с самым Великим Праздником, Днем Победы!!!!!
    image.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Спасибо за поиск! С ПРАЗДНИКОМ!) 9 май 2015
    Зяблик: 1 пункт (За поиск погибших за нашу жизнь!) 10 май 2015
    Мицик: 1 пункт (За поиск и отчёт по вахте) 21 май 2015
  8. Offline

    Эндр Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    172
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    Уважаемые коллеги-поисковики, патриоты и любители истории!
    Еще раз поздравляю всех с самым Великим Праздником, Днем Победы!!!!!
     
    Последнее редактирование модератором: 10 май 2015
  9. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Выдержка из журнала боевых действий 36 Отдельной Курсантской Стрелковой Бригады за февраль-март 1942 года. Взято на новом сайте http://pamyat-naroda.ru
    1.jpg
    Сообщения объединены, 10 май 2015, время первого редактирования 10 май 2015
    Журнал боевых действий 5 Армии. К сожалению, начинается с конца марта 1942 года...
    Сводки по дням можно посмотреть по ссылке: http://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=01.02.1942&date_to=01.07.1942&division=5+%D0%90&adv=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8

    28_3_42.jpg
     
    Последнее редактирование: 10 май 2015
    Wolf09, -HUNTER-, Чуваш и 10 другим нравится это.
  10. Offline

    Эндр Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    172
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    Уважаемые форумчане!!! Хочу рассказать Вам ,как была обнаружена эта яма с 8 бойцами.ДВА года назад у нас появилась информация,что 1,5км Ю-В д.Груздево около дороги ,было массовое захоронение бойцов РККА. Отметив точку на навигаторе,мы отправились на поиск. Чётко вышли на место и увидели , что захоронение эксгумировано еще в 90 годы.Несколько больших ям залитых водой , гигантские кучи отвалов .Походив вокруг обнаружили обломки орудия и множество точащих из под травы сов.касок / все битые/. Стало понятно ,что подняты не все, должны быть ещё бойцы. И вот недалеко от ям ,под старой елью было обнаружено ещё одно захоронение . 3 бойца . С ними нашли медальон /пустой/и подписной котелок с именем солдата АНАНИЙ ПАХУЩИЙ. ОБД результатов не дало.Больше в ту поездку там ничего не нашли.Но нас не покидало чувство, что это ещё не все.В этом году решили сходить ещё раз. Опять крутимся около ям .НИЧЕГО. Сели отдохнуть на высокую кучу отвала между двух ям ,местность там сильно заболочена и заросла старыми осинами.Посидели подумали и решили снять старый отвал между 2х крайних ям.Пробили щупом обнаружили провал. Забили шурф ЕСТЬ!!!!Сохранность костей очень плохая,сохранились только руки -ноги,да и те как губка .Щуп пролетает кость насквозь .Воды из раскопа отчерпали немерено .Ну вот,как то так. фотки выложу позже.Друзья кинут коменты и фотки в ближайшее время. PS после отъезда коллег рядом были ещё обнаружены бойцы,об этом позже.....................................................................................................................................................................................................
     
  11. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.036
    Спасибо SB:
    39.634
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Спасибо, мужики! Ждём отчёта! Не очень земля досталась бойцам...
     
    Plekhanoff_K, tanchik и Зяблик нравится это.
  12. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    St_Al, спасибо за инфо про ресурс ПАМЯТЬ НАРОДА!
    Если правильно понимаю, то теперь в нашем распоряжении 3 ЭЛЕКТРОННЫЕ БАЗЫ для поиска инфо об обнаруженных солдатах, захоронениях, о местах сражений и действиях подразделений (взаимосвязанных под эгидой Мин.обороны?):
    1) ОБД МЕМОРИАЛ
    2) ПОДВИГ НАРОДА
    3) ПАМЯТЬ НАРОДА
    Поправьте, если не прав или не знаю еще доп.возможностей Интернета по поиску!?

    Эндр, обязательно прокомментируем и добавим фотографии, тем более что котелок солдата Анания Пахущего не помог найти зацепку по солдатам, возможно форумчане помогут
     
    Чуваш, tanchik, Мицик и ещё 1-му нравится это.
  13. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.036
    Спасибо SB:
    39.634
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Именно так - теперь 3 ресурса для поиска по солдатам.
     
    tanchik и Plekhanoff_K нравится это.
  14. Offline

    Эндр Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    172
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    Так начиналось;

    к1.jpg пуш.jpg к2.jpg а.jpg б.jpg в.jpg ъ.jpg д.jpg ж.jpg е.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    -HUNTER-: 1 пункт 15 июн 2018
    Последнее редактирование модератором: 11 май 2015
  15. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    Когда достали свитер - он весь на груди в мелких отверстиях, предположили, что бойца осколками так сильно посекло. Свитер гражданский - сразу представилась картина, как солдата дома собирали на фронт и свитер дали с собой для тепла, под шинельку пододевать.
    Рядом разбитая пушка. Судя по станине (фото прислоненной к дереву во вложении у Эндр) - сорокопятка (поправьте если не так).
    По котелку солдата (фото выше) - мы прочитали надписи как АНАНИЙ (имя на одной стороне) и ПАХУЩИЙ (фамилия на другой стороне), но такого по ОБД нет. Возможно мы не верно читаем котелок??? Котелок был вместе с бойцами в яме.
     
  16. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.404
    Спасибо SB:
    27.480
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    tanchik, Юниор, Баландис и 2 другим нравится это.
  17. Offline

    kassalex Приказный

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    58
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    поисковая работа,коллекционирование
    СПАСИБО, ребята, за ТАКОЙ ТРУД!!! ВОСХИЩЕНИЕ- безмерно!
     
  18. Offline

    St_Al Фельдфебель

    Регистрация:
    22 сен 2014
    Сообщения:
    40
    Спасибо SB:
    322
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Имя:
    Стас
    Интересы:
    военная и историческая археология
    Последнее редактирование: 12 май 2015
    Чуваш, tanchik, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  19. Offline

    Plekhanoff_K Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2015
    Сообщения:
    207
    Спасибо SB:
    2.230
    Отзывы:
    143
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Военная археология и старина
    Эндр, обязательно прокомментируем и добавим фотографии, тем более что котелок солдата Анания Пахущего не помог найти зацепку по солдатам, возможно форумчане помогут[/QUOTE]
    Как обещал добавляю фотографии к рассказу Эндр, (выше)
    По вопросу описанных им битых советских касок, которые дополнительно помогли найти бойцов.
    01 - тема касок.JPG
    Нами давно подмечено, что каски обычно не валяются просто так.
    Есть в этом некая система, а точнее вполне трагичная закономерность:
    ОДНА КАСКА = ОДИН СОЛДАТ.
    Так оно на деле в основном и получается, каски выбывшего личного состава оставались рядом на позициях.
    На заметку коллегам: часто каску кидали сверху на свежее санитарное захоронение, чтобы наспех отметить место.
    02 - каски.JPG 03 - каски.JPG

    Вокруг описанного места обнаружения и по нему мы проходили ни один раз.
    На фото ниже, сделанном до, именно то место под лапником ели, где позже будут найдены солдаты.
    Данный квадрат характерен тем, что (как впрочем и любой лес) меняет в разное время года пейзаж до неузнаваемости так, что мы порой через каких-то несколько недель не можем привязаться к уже изученной местности.
    04 - место обнаружения.JPG

    По поводу упомянутых уже проведенных в 90-е годы работ по эксгумации в данных местах.
    Не хочу кого-либо упрекать или осуждать, особенно опытных поисковиков с многолетним стажем (тут за собой-то надо зачастую следить) но отмечу, что результаты работы +- 20-летней давности по подъему бойцов отличаются какой-то топорностью, на старых отвалах и ямах много пропусков, всё взрыто частями, раскидано вокруг. Возможно, это нужно расценивать как наследие первых шагов поискового движения. Не знаю... Но именно между двумя поднятыми в 90-е ямами мы нашли через 20 лет пропущенную тогда третью... И неизвестно сколько таких пропусков еще...

    При бойцах кроме пробитого осколками свитера и котелка "Ананий Пахущий" было еще кожаное портмоне. При разборе на коже нашли четкие отпечатки бумажных рублей. Сами банкноты растворились. Найти какие-либо бумажные документы или фотографии в данных почвах нереально. Юниор, отметил верно - не очень земля досталась бойцам, и останки и металл и всё остальное сохраняются плохо.
    05 - боец.JPG
    06 - портмоне.JPG

    Как и говорилось - медальон, к сожалению, оказался пустым...
    07 - медальон.JPG

    По поводу описанного мною разбитого орудия хотел бы поправиться - видимо это части от 76-мм пушки, а не от "сорокопятки".
    08 - пушка.JPG

    09 - пушка.JPG

    10 - пушка.JPG

    А вообще, мы все должны делать четкие выводы из находимого и находимых нами на местах сражений!
    и ГЛАВНОЕ - такого не должно больше повториться никогда! и советские парни, которых миллионами буквально рвали и вкатывали в землю, а потом потеряли и забыли... один раз принесли себя в жертву, чтобы мы больше этого не делали!
    Я знаю, Форум читают коллеги и друзья из других стран. Безо всякой политики считаю, что нам всем нужно везде и всегда помнить уроки прошедшей войны...
    На фото радуга над рощей у штурмовавшейся в годы войны высотки
    13 - радуга.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (Золотые слова!) 11 апр 2017
    LVM, Wolf09, Duplik и 21 другим нравится это.
  20. Offline

    Эндр Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2013
    Сообщения:
    172
    Спасибо SB:
    1.549
    Отзывы:
    54
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ВОВ
    Продолжу....Друзья уехали ,без них стало не много грустно ,но поиск солдат продолжился. Пройдя немного вдоль дороги 150-200 метров опять стали попадаться каски. 3.jpg 5.jpg 6.jpg 4.jpg 3.jpg 5.jpg 6.jpg 4.jpg
    Сообщения объединены, 15 май 2015, время первого редактирования 15 май 2015
    Каски просто так не валяются ,где то должны лежать солдаты...Ищем...И вот Человек-Щюп ,что то наштырил.... 11.jpg 15.jpg
    Сообщения объединены, 15 май 2015
    Есть бойцы !!! Ячейка с тремя солдатами.Много воды и грязи,всё оплетено толстыми корнями осины.Сохран костей очень плохой/ как паралон/. 9.jpg 7.jpg
    Сообщения объединены, 15 май 2015
    Рядом обнаружились ещё пара ячеек с двумя солдатами,один в каске /сгнила так ,что остался только козырёк/ , у другого под головой один ботинок. 13.jpg 14.jpg 16.jpg
    Сообщения объединены, 15 май 2015
    К сожалению медальонов и личных вещей не было. 19.jpg 20.jpg 17.jpg 12.jpg
    Сообщения объединены, 15 май 2015
    На этом всё. За вахту нами было найдено 13 солдат, все безымянные. Похоронены будут 22 июня в д.Рыльково. Есть предположение ,что рядом есть ещё большое захоронение/капонир засыпанный землёй, провалы под щюпом правильные/,но из-за обилия воды и не достатка времени не стали трогать.Это будет другая история................ 18.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (За бойцов!) 15 май 2015
    Мицик: 1 пункт (За найденных бойцов.) 22 май 2015
    LVM, Wolf09, Duplik и 23 другим нравится это.
  21. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.257
    Спасибо SB:
    23.284
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    По котелку.

    Пахущий - не фамилия, это прикол. Пахущий - пахучий, сильно пахнет. Это о супчике.
    По Ананию. Пробил внаглянку Ананиев по ОБД, погибших в Гжатском районе даже без указания даты, части. И что получил?

    Фамилия Сторожев
    Имя Ананий
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1923
    Место рождения Молотовская обл., Кудымкарский р-н, с. Сергеево
    Последнее место службы Западный фронт 352 СД 1158 СП
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 22.02.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Гжатский р-н, д. Чурилово, северо-западнее, 1200 м, опушка леса.

    Почти рядом, и 352 сд!!! Все случайно.
    1. Имя.
    2. Место.
    3. Дивизия.
     

Поделиться этой страницей