Симанов Петр Андреевич. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем DannyBoy, 28 янв 2018.

  1. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте! Прошу Вас помочь с поиском Симанова Петра Андреевича, пропавшего без вести, предположительно, в указанном районе. Нет ли его имени в книге памяти, в списках на могильных плитах? Заранее благодарю за помощь!
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    DannyBoy, на мемориальные плиты заносят данные из книг Памяти и по обращениям родственников, и не на всех братских захоронениях Угранского района есть мемориальные плиты. У Вас есть более подробная информация о месте пропажи?
     
  4. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Спасибо за ответ!

    Ситуация выглядит следующим образом: Симанов П.А. воевал в 5-й мотострелковой бригаде. До марта 1943 г. его имя прослеживается в списках на выдачу денежного довольствия, в апрельских списках его уже нет. Также нет никаких упоминаний в поименных списках потерь бригады. В 1946 г. признан пропавшим без вести.

    Судя по спискам потерь 5 МСБР, в марте 1943 г. бригада вела боевые действия во Всходском (на тот момент) районе возле нп Верховье, Александровка, Барабаново, Шилово, Буда. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55350285/

    Поэтому я предположил, что Симанов мог пропасть где-то в районе этих деревень и впоследствии быть обнаруженным и перезахороненным.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2018
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Среди найденных его нет, иначе давно бы искали родственников.
    Откуда он родом? Бершево? Могло быть искаженное написание фамилии
     
  6. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    С. Бершево, Лопасненский р-н, Московская область, 1904 г.р. Вы правы, в документах встречал много вариантов искажения фамилии: Симонов, Семанов, Семенов.
     
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не запрашивали ЦАМО, в какую его часть направили?
    Он поэтому в 5 мсбр до марта 1943г. и числился, с апреля в другой части
    Симанов.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Это -- ответ из 24 танковой бригады (там на другой стороне документа значится полевая почта 36515-П). В 24 танковой он был до 15 декабря 1942 г., а потом его перевели в 5 мотострелковую. Но жена так и не узнала об этом переводе, и, видимо, весной 1943 г. написала письмо в 24 ТБР, откуда ей и ответили: перевели в другую часть.

    В ЦАМО я уже поработал, и выяснил почти весь боевой путь, кроме последних дней: когда и где пропал без вести...
     
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    В Книге Памяти во Всходах и на мемориальных плитах его точно нет. Но и учет в 1943г. вели лучше, чем в 1941г., нужно пробовать искать с искажением фамилии.
    А запрос в архив военно-медицинских документов не делали?
     
  10. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Нет, еще не делал. Также еще не смотрел документы 5-го танкового корпуса, возможно, в них что-то есть. В феврале снова запишусь в ЦАМО.

    Благодарю! Вы очень помогли мне прояснить ситуацию.
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    DannyBoy, держите в курсе поиска, возможно, еще на какие-то идеи натолкнемся.
    И, знаете, всем живущим в Москве и Подмосковье, кто ищет бойцов, рекомендую дойти/доехать до Ленинской библиотеки (в основное здание и в Химки), и полистать армейские газеты тех армий, дивизий, в которых воевал родственник.
    Маловероятно, но есть шанс увидеть статью с его именем, а если совсем повезет, то и фотографию.
    Кстати, если поедете в ЦАМО, там тоже посмотрите газеты 5 мсбр, бригадные именно в ЦАМО хранятся
     
    DannyBoy нравится это.
  12. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Отличная мысль, спасибо большое!
     
    PaulZibert нравится это.
  13. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Юлиа, добрый день! По ЖБД 5МСБР мне удалось достаточно точно локализовать вероятное место гибели П.А. Симанова . Это -- район Шилово-Барабаново-Верховье, как я раньше и предполагал.

    Не могли бы Вы подсказать, есть ли информация о том, где были похоронены/куда были перенесены захоронения погибших в этом районе? Раз уж его имени нет ни на одной могильной плите, может быть, можно возложить цветы к могиле неизвестного солдата...

    [​IMG]
     
  14. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    В 5 мсбр за этот период марта 1943 (с 18 по 23) много раненых (более 900 бойцов). Симанов мог умереть не на поле боя, а в процессе эвакуации после ранения либо в медчасти.
     
  15. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если Стежко Иван Прокофьевич (убит 17.07.44 на территории Витебской обл, будучи комбатом другой части)подписал документ, как командир части, то частью этой был 24-го мотострелкового пулеметного батальона 24-й танковой бригады. Т.е. искомый из 24 мспб 24 тбр попадает или переводится 5 мсбр. Зачем-то.
    А в 5-й мсбр его по ведомостям и спискам не проверяли.

    1 батальон.
    [​IMG]

    3 батальон.


    [​IMG]

    Рота управления бригады.

    [​IMG]

    Смотрим графу: УЧАСТИЕ В БОЯХ.
    Сообщения объединены, 11 авг 2018, время первого редактирования 11 авг 2018
    Короче, смотрите наградные и сверяйте с картой.
    Можно довольно точно понять, где кто из батальонов наступал.
    http://podvignaroda.ru/?#id=16648603&tab=navDetailDocument
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2018
  16. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В боях в районе Хлепня в середине декабря после нескольких дней боев всех мотострелков из 5 мсбр и мспб танковых бригад свели в один мотострелковый батальон. 24 тбр передали все танки и придали 379 сд.
    О том как он попал в 24 тбр в апреле 42-го https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp19171134/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp19487359/
    Вместе с ним https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80613125/
     
    владимир1 нравится это.
  17. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не понял, Евсеенков - это кто?
    Мы его искали?
     
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вместе с Симановым был направлен еще в апреле 42-го в 24 танковую бригаду. Просто дополнительные штрихи к военной судьбе Симанова. Плюс хорошие карты марта 43-го из недавно выложенных документов.
    3404-0000001-0001-00000107.jpg 3404-0000001-0001-00000108.jpg
     
    Татьяна**А, volic и Юлиа нравится это.
  19. Offline

    DannyBoy Новобранец

    Регистрация:
    28 янв 2018
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    поиск
    Да, все верно. Эти документы я видел. Также, работая в ЦАМО, нашел приказ командира 24ТБр о переводе П.А. Симанова и еще около 70 бойцов в 5МСБР. Однако после марта 1943 г. никакой информации о П.А. Симанове больше нигде нет. Он расписался за свое последнее денежное довольствие в мартовской раздаточной ведомости и, по всей видимости, пропал без вести в боях с 18 по 21 марта 1943-го. Специально посмотрел численность его роты после этих боев: потери составли около 1/3 от списочного состава. Поэтому, к сожалению, шанс найти П.А. Симанова исчезающе мал.

    Спасибо за карты. Я, когда занимался этим вопросом три года назад, внимательно отследил боевой путь бригады по ЖБД вплоть до занесения боевого пути на яндекс-карту. Теперь еще раз сверю все с Вашими картами.
     
    Лаврова Ольга нравится это.
  20. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Надо проследить возможный путь каждого бойца из приказа
     

Поделиться этой страницей