Немецкий бункер Bärenhöhle

вот какие бы снимки посмотреть:
01 июля - 04 июля

Волею счастливого случая в Гнёздово оказалась команда геодезистов из РГУ нефти и газа им. И. М. Губкина во главе с Константином Сергеевым. Они любезно согласились помочь нам в наших работах и проверить современные методы разведки инженерной геофизики на археологическом памятнике. Для работы были выбраны две зоны - пойма реки Днепр и территория раскопа ЦС-VI/VII на территории западного селища на правом берегу р. Свинец. На участке селища, где были заложены раскопы, и прилегающей территории при помощи электротомографии и КМПВ была получена серия профилей длиннной до 34 м. Они дают представления о распределении сопротивлений и скоростей на изучаемой территории. По данным разрезам можнопопытаться выделить интересующие нас объекты: древние рвы, каменные кладки, русло древнего Днепра и т.д. Поскольку все профиля проходят через наши раскопы, мы получим прекрасную возможность проверить результаты работы геодезического оборудования и увидеть, как инженерная геофизика поможет нам в определении археологических объектов

http://www.gnezdovo.com/index.php?page=polevoj-dnevnik-2012

 

Один из вариантов,вполне заслуживающий внимания, для чего велось строительство бункера.
С 12минуты фильма повнимательнее смотреть.
13мин 45 сек про бункер Винница - Вервольф, смоленский тооже сюда можно пристегнуть.
Вот вам и странные катушки с проводами в красном бору для чего ( возможно), для сборки этого устройства?
Надо смотреть в красном бору, где торчали из земли антены-излучатели.
видео "Повелители душ":
http://yandex.ru/video/search?fiw=0...ext=повелители бесов телепередача&path=wizard

 

Можно более точные координаты вентиляционных отверстий , где именно через дорогу от ресторана, там в этом районе 3 дороги, хочу проверить пока снега нет.
И на фотографии эти норы в земле в районе Круглого где сейчас стройка идёт?

 

N 54 47.250 E 31 54.677 -вентиляционная шахта через дорогу напротив ресторана "Дубрава" и N 54 47.473 E 31 55.213-,это координаты этих нор,рядом,увидите ровную пощадку, если чуть ногой сбить мох,внизу бетон,что это не понятно...

 

не понятно по координатам, но возле Дубравы за остановкой на Кр Бор был фундамент кафешки. а в самом лесу возможно остатки довоенных складов?

 

Лучше,конечно по координатам найти,вентиляция выходит ,если стать спиной к Дубраве,перейти трассу,сразу за небольшой насыпью можно отыскать эту трубу,а все остальное в лесу справа от трассы,если ехать из Смоленска,в этом месте часто различные соревнования бывают

 

так вот куда брат хотел привести показать... но так и не срослось

 

Большое спасибо, метнусь в ближайшие дни.

 

По этой точке N 54 47.473 E 31 55.213 вопрос решился как бы очень быстро, благодаря наличию аэрофотосъёмки Красного Бора в первый день войны. На этом снимке (второе фото) хорошо видно что в этом месте ещё до войны было какое-то движение.
К стати в районе "Шалаша"- жд остановки 2-й Дачной перед войной тоже уже существовали какие-то строения. Но посмотреть напротив Дубравы нужно. А вообще правильно кто-то уже писал что в Красном Бору ещё до войны было много всяких сооружений в том числе и технических, находя которые сейчас мы ошибочно относим их к сооружениям немцев. К стати всё по этому же снимку в полном формате, путём его редактирования выявил что практически на месте где немцы соорудили бетонный кубик в Красном Бору, до войны тоже что-то находилось, потому что лес на этом месте был значительно ниже чем везде то есть судя по всему там были вырублены деревья. Это выделено на первом снимке.

 

На територии пл Смена и рядом как его Маяк вроде тоже находятся подземные строенния.

 

Когда-то в детстве видел бетонные площадки в лесу, отец говорил что до войны там были охраняемые склады.

 

про поиски бункера (как надо искать) гитлера
http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=TtMDlc8mzws&text=Загадки истории.&_=1418206429057&safety=1

 

Сегодня на сайте телеканала "Звезда" вот такую информацию прочел....

http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201412272150-3zbt.htm

Под могилами настоящий бункер то может быть ... вот оно как.

 

Ну что нырять кто будет?
Короче по Зелёному бору вопрос закрыт, настоящий вход найден по старому аэрофотоснимку и как правильно говорил человек представлял он из себя бетонный пилон, причём весьма большого размера. Сейчас его естественно нет. Смотрим фото здесь http://warfly.ru/?lat=54.773366&lon=31.788468&z=15 и на отредактированное и увеличенное ниже, пришлось поколдовать чтобы наглядно проявить объект.
В верху в квадратике бетонный куб в огороде, справа внизу бетонный пилон который и служил настоящим входом, для офицеров высшего командования. Сравнивая с сегодняшними спутниковыми картами получается что это место находится в огороде частного дома. Ну это не столь важно, потому что судя по всему часть сооружения держит под свои нужды ВЧ, именно они и проводили перестройку.
Вся местность оборудована капонирами, с тыльной части ВЧ и губернаторской дачи, а так же есть непосредственно перед началом улицы где в огороде стоит кубик и ещё в некоторых местах бора. Так что оборону там создавали по полной программе.

А теперь вопрос есть желание у кого нибудь, проверить предположение, по главному входу в Красном бору? Надо бы простучать холмик вокруг которого и на котором растёт несколько молодых сосен, в непосредственной близости с бетонным кубом. Если смотреть с лицевой стороны, то он находится справа. Всё указывает на то что это и есть главный вход.Слишком много фактов на это указывают. В том числе и с этой темы

Так что всё может быть значительнее проще чем многие мыслят. Я предполагаю что так усиленно в том числе и при помощи танков могли охранять только действительно очень важное место ставки, а больше чем вокруг этого места я вообще в красном бору не наблюдал капониров под танки и это не считая других огневых точек.

Ну с какого перепуга к бетонной чушке стали бы мостить дорогу булыжником?
И ещё некоторые моменты указывают на то что надо это проверить.

 

Всем привет, наткнулся вот на такое видео...

Так ничего особенного, но народ еще помнит и интересуется.

 

Ну истоптал там сегодня всё и не нашёл.
Какого хоть вида эта труба?
На сколько она над землёй торчит?
Я понимаю если шахта, то такая как в районе разрушенного ныне здания на территории бывшей вч, там пара бетонных вентиляционных шахт стоит. Сейчас на той площадке в пейнтбол играют.
В другом месте нашёл затопленный погребок


в этом же районе чуть глубже в лес нашёл пару железобетонных опор интересной конструкции, такое впечатление что они служили в качестве крепления оттяжек для антенной мачты . А там кто его знает.

 

Труба напротив Дубравы

Сообщения объединены, 16 мар 2015, время первого редактирования 16 мар 2015

 

Я тоже склоняюсь к версии Юрия Мухина,несомненно немецкая подстава !! Интересен также на тему поляков,литературный источник : "Катынь,ложь,ставшая трагедией",авторы : Елена Прудникова и Иван Чигирин,(изд."Олма медиа групп"Москва 2011г.)там немного и о"Беренхалле",и о даче НКВД объекте "Козьи Горы",и о том как Ананербе лазило по Гнездовским курганам,признавая,что это самое большое языч.кладбище в мире,и о том,как немцы там (как и кто из них конкретно)поляков постреляли,а совсем не НКВД.

Сообщения объединены, 23 мар 2015, время первого редактирования 23 мар 2015

Сообщения объединены, 23 мар 2015

 

Согласен. Именно этот участок охранялся вохром и был огорожен колючкой в 50-60 годы. Наверно не просто так! А потом всё убрали. Так вот когда я ещё ребёнком спросил у деда об этом, он сказал, что было принято решение закатать брёвнами и забетонировать.

 

Всем привет. Пара моих мыслей: 95% сооружений Беренхалле находится под землей. Все что можно было упрятать под землю туда и упрятали. А все наземные сооружения являются таковым только потому, что никоим образом не могут быть под землей по своей сути. Это 2 типа сооружений: "вход-выход" и "вентиляция". И эти сооружения должны выполнять свои функции в любых обстоятельствах, и выдержать любые попытки разрушения. Так как если например авиаудар разрушит входы-выходы, и засыпет их обломками и землей, то находящиеся в бункере окажутся в "собственноручно" выстроенной ловушке-могиле. Для этого все бетонные коробки и конусы имеют сверхтолстые стены и абсолютно непригодны для каких либо других целей, кроме тех, что я указал. Поэтому никакие это не дизель-генераторные, диспетчерские, бомбоубежища и т.д. (все это возможно расположить под землей).

Вторая мысль пессимистическая. Везде пишут, что стройка (и вроде как перестройка советских объектов) немцами велась 11 месяцев. Пять месяцев я все таки выкинул бы как зимние и осенне-весенняя распутица. Зима 41-42 гг. была лютая. В такой мороз невозможно ни выкорчевывать лес, ни рыть землю, ни заливать бетон. Строители бы просто погибли не дождавшись расстрела, от холода вместе с начальниками и надзирателями. Даже сейчас бетон заливают при +15 или подогревают спецустройствами. Остается полгода на то чтобы в чужой, не очень развитой стране, тайно !!! выстроить сверх масштабное и поражающее воображение, но никем не видимое сложнейшее архитектурное сооружение, сохранившееся спустя почти век. Вобщем, за полгода ничего масштабного построить (а перестроить еще сложнее) нельзя.

Сообщения объединены, 31 май 2015, время первого редактирования 30 май 2015

Еще подумал насколько реальна послевоенная эксплуатация Беренхалле. По моему это абсолютно невозможно по всем аспектам. Эксплуатировать сложные подземные сооружения древности: 1) небезопасно, да и просто страшно, 2)вредно для здоровья, 3)крайне затратно финансово, 4)трудоемко (требуется профессиональное, дисциплинированное, систематическое обслуживание, 5) бессмысленно, бесцельно 6) невозможность утаивания этого факта (сколько народу за 70 лет служило в местных воинских частях, КГБ (десятки тысяч), было бы о чем говорить весь мир давно бы все знал. Такой хомут на свою шею может повесить лишь человек уровня Сталина или Гитлера, планирующие мировые завоевания. В отсутствие таких целей никто не будет жить под землей, менять там лампочки, выключатели, прочищать вентиляцию, канализацию, чинить (менять на современные) насосы, генераторы, трансформаторы, обеспечивать охрану, сохранять тайну и т.д. Ну и проводить конференции, обедать, мыться и т.д. в мирное время гораздо дешевле и приятнее в наземных постройках.
Все знают что было со Смоленской крепостной стеной после войны. Ее остатки хотели снести, оставив лишь пару башен для примера, т.к. крепость обветшала, портила внешний вид города, мешала строительству новых улиц, представляла опасность как для лазающих там мальчишек так и для прохожих, денег на реставрацию не было. Но крепость героически отстояли, все таки задумывалась как ожерелье, то бишь украшение.
Чего уж точно никак не скажешь про Беренхалле, финансировать и содержать которое решился бы лишь безумный маньяк.
Если кто и заикнулся тогда про сохранение Беренхалле, думаю его стразу заткнули: "нам с крепостной стеной забот хватит, замуруйте там все нафиг". Поставили гриф "никому не нужный геморрой + пропаганда нацизма" и забыли как страшный сон.
Тоже самое насчет музея и самоокупаемости, все мы постоянно видим какие толпы туристов ходят около крепостной стены. И это в центре города, что говорить про лес в 9 километрах в Заднепровье.