Шестаков Николай Сергеевич. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем ефимия, 22 июл 2018.

  1. Offline

    ефимия Новобранец

    Регистрация:
    19 июл 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    горно-алтайск
    Интересы:
    всю жизнь история была интересна
    Добрый вечер!
    Прошу Вас помочь в поиске места захоронения моего дяди Шестакова Николая Сергеевича, 1923 г.р. Уроженца п. Петуховка, Новичихинского района Алтайского края. Был призван Курьинским РВК Алтайского края в августе 1941 г. После окончания курсов радистов в г. Ташкент, направлен в действующую армию на Волховский фронт. Первое и последнее его письмо датировано 10 января 1942г. Он не написал где конкретно они находились, но сохранилось его письмо с обратным адресом: 10ппс, 53 опс, радиобатальон, 2 радиорота. Больше вестей от него не было. Не было похоронки, не было извещения о том, что пропал без вести. В ОБД Мемориал и в книге памяти Алтайского края дядя числится, но это благодаря его сестре (моей мамы) и женщин-радисток, которые тоже были на Волховском фронте, это они обратились в Курьинский РВК с просьбой признать его пропавшим без вести. Не помню письма дословно, но одна из этих женщин по фамилии Даренская ( заслуженная учительница Казахской ССР) написала," где-то в феврале-марте 1942 г. прошел слух,что Николай в составе группы истребительного батальона ушли за линию фронта и при переходе вся группа была уничтожена, это было под Тихвином". Долгие годы искали хоть какие-то следы, куда только не обращались, безрезультатно.
    На ОБД Мемориал есть отцифрованный документ такого содержания: " В приказе 53 отд.полка связи № 40 от 12.03.1942г. значится: "Лин. надсмотрщика 2-й кабельно-телеграфной роты красноармейца Шестакова (инициалы не указаны), выбывшего в группу генерал-майора Каргополова исключить из списков личного состава полка и всех видов довольствия с 1.03.1942г." Я думаю речь идет о дяде. Не может быть столько совпадений - и номер полка, и номер радиороты, и фамилия. Недавно я обратилась в поисковый отряд "4 армия" (53 отд.полк связи входил в состав 4 армии Волховского фронта) и получила неутешительный ответ, в котором говорится, что в указанный период активных боевых действий в районе Тихвина не велось, а бои шли в районе Киришей, поэтому вряд ли речь идет о моем бойце. И про группу генерала Каргополова (в этот период он был начальником управления связи Волховского фронта) у них тоже никакой информации нет. Посоветуйте, в каком направлении двигаться дальше.

    В ЦАМО указан источник:
    id 68459500
    фонд 58
    номер описи источника 977539
    номер дела 1

    Всем добра и удачи.

    Мой e-mail: ninagorny51@mail.ru
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (за поиск!) 23 июл 2018
    Татьяна**А и Юниор нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.754
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    цц00000588.JPG https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie68459500
     
    volic, ВВС-56, Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    552
    Спасибо SB:
    1.237
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Справочник полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах.
    Полевая почтовая станция № 10
    Название: 4 Армия – штаб
    http://www.soldat.ru/pps.html

    53 отдельный полк связи 10, 31, 4 Армий
    19.10.41 – 17.11.43 гг.
    Расформирован.
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_16_01.html

    В каждой армии имелся один полк связи, один батальон проводной связи, две роты телеграфной связи, одна — телеграфно-эксплуатационная и четыре кабельных роты, одна станция почтовых голубей.
    Однако к началу войны у каждого военного округа или полевой армии имелся в лучшем случае лишь один полк связи, а иногда — и просто один батальон.
    По крайней мере, на бумаге, полки связи фронтов и армий состояли из штаба, штабной группы, одного радиобатальона и одного телефонно-телеграфного батальона, моторизованной кабельно-телеграфной роты и роты переносной аппаратуры связи.
    Телефонно-телеграфные батальоны полков связи имели по две роты трехвзводного состава и телефонно-телеграфные станции.
    Радиобатальоны также подразделялись на две роты.
    В свою очередь, кабельно-телеграфные роты состояли из трех кабельно-телеграфных взводов и одного телеграфно-строительного взвода, а также службы ВНОС (поста раннего предупреждения).

    Полки связи, как Вы понимаете, располагались вблизи КП и запасного (вспомогательного) КП армии.
    Значит, Вам нужно искать в ОБД Мемориал и Память народа в Оперсводках, Боевых донесениях и Боевых приказах 4-й Армии места расположения КП Армии.
    Обратите внимание на то, как перемещался 53-й ОПС 4-й Армии Волховского фронта…


    Последнее место службы 4 А 53 опс
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 23.02.1942 г.
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Киришский р-н, Будогощенский с/с, р.п. Будогощь.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50866472

    Последнее место службы 4 А 53 опс
    Воинское звание ефрейтор
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 08.06.1942 г.
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Киришский р-н, ст. Будогощь, 72 км, 500 м южнее ж/д Будогощь – Кириши.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50866566
    Еще один воин
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50866567

    Последнее место службы 4 А 53 опс
    Воинское звание ст. сержант
    Причина выбытия погиб
    Дата выбытия 20.06.1942 г.
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Киришский р-н, д. Горчаково, 2 км, р. Пчевжа, правый берег.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50866568

    Последнее место службы 4 А 53 опс
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 05.08.1942 г.
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Киришский р-н, д. Бор, братская могила.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50867171

    Последнее место службы 4 А 53 опс
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 10.08.1942 г.
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Хвойнинский р-н, р.п. Хвойная, участок № 2, могила № 33
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50867414
    Сообщения объединены, 23 июл 2018, время первого редактирования 23 июл 2018
    Дополню свои материалы...
    Итоги боевых действий 4-й Армии.
    Описывается период с 27.09.1941 по 27.01.1942 г.

    ЦАМО, Фонд: 204, Опись: 89, Дело: 191,
    Страниц = 53.
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...dki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori::page\3
    Общие потери 4-й Армии: 58.825 чел., в том числе убито – 13.612 чел.

    +++++++++++++++++++++++++++++++++
    Из Инета:
    Для 4-й Армии была предназначена полоса обороны от стыка на севере с 54-й Армией до устья реки Пчёвжи.
    В связи с трудностями управления на далеко отстоящих друг от друга участках, в 4-й Армии 10 ноября 1941 года были созданы ТРИ оперативных группы:
    == Северная оперативная группа [СОГ] – (два полка 44-й СД, 1067-й сп, снятая с позиций на Свири 46-я ТБр), развернувшаяся в районе севернее и северо-западнее ТИХВИНА;
    == Восточная оперативная группа [ВОГ] – (свежая 65-я СД, 191-я СД, 27-я КД, полк 44-й СД, 121-й танковый полк, 128-й отдельный танковый батальон), развернувшаяся в районе восточнее и юго-восточнее ТИХВИНА;
    == Южная оперативная группа – 4-я гв. СД, 92-я СД, 292-я СД, 120-й танковый полк развернувшаяся в районе много (в сравнении с предыдущими группами) южнее и юго-западнее ТИХВИНА…
    С 14 января 1942 г. рубеж 4-й Армии проходил от стыка с 54-й Армией близ деревни Ларионов Остров северо-западнее Киришей, проходил через Волхов севернее Киришей, огибал Киришский плацдарм, остававшийся в руках противника, далее на юг по Волхову с несколькими плацдармами на его западном берегу на протяжении от Киришей до Грузино и огибал плацдарм противника у Грузино.
    Собственно, с этого времени и вплоть до осени 1943 года армия занимала именно этот рубеж с незначительными изменениями. Плацдармы в Киришах и Грузино оставались в руках противника.
    22 января 1942 года армии был отдан приказ окончательно перейти к обороне.
    В первые дни февраля 1942 года 4-я Армия предпринимала попытку сбросить войска противника с плацдармов, но безуспешно.
    Новая попытка атаки плацдарма в Грузино была предпринята 27 апреля 1942 года, войска 288-й СД сумели прорвать первую линию обороны, но были остановлены огнём из зданий Аракчеевских казарм, церкви и дворца.
    ++++++++++++++++++++++++++++++++
    Я в БД «Память народа» немного «покопался» в Сводках и приказах 4-й Армии (по 1942 году практически ничего нет!) и нашел место расположения КП армии:
    16 декабря 1941 г. КП армии – д. ПОКРОВСКАЯ.
    24 января 1942 г. КП армии – д. ПОКРАССКАЯ (или ПокрассНая).
    1 февраля 1942 г. КП армии – ШАРЬЯ.
    28 января 1942 г. КП армии – ШАРЬЯ.
    29 марта 1942 . КП штаба Артиллерии – БОР (ст. ПЧЁЖВА).
     
    volic, ВВС-56 и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Уточните, пожалуйста, фамилии и имена родных (мать, отец, сестры, братья, жена - ?)
    Сохраню:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie70096807/?backurl=/heroes/?adv_search=y&last_name=Шестаков&first_name=Николай&middle_name=Сергеевич&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_vpp&page=9

    Имя-отчество Даренской известно?
    Сохраню:
    Даренская
    Анастасия Федоровна
    Дата рождения __.__.1922
    Место рождения Алтайский край, Курьинский р-н, с. Курия Посмотреть на карте
    Наименование награды Орден Отечественной войны II степени
    Архив ЦАМО
    Картотека Юбилейная картотека награждений
    Расположение документа шкаф 14, ящик 5
    Номер документа 85
    Дата документа 06.04.1985
    Автор документа Министр обороны СССР
     
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Речь о том, что в документе из ЦАМО Шестаков Николай Иванович 1916 г.р. из Сталинградской области, призванный Икрянским РВК еще до войны
     
    Последнее редактирование: 23 июл 2018
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.754
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    все документы по розыску в 1976 году ooo00000584.JPG ooo00000584.JPG j100000585.JPG 200000586.JPG 300000587.JPG 400000588.JPG 500000589.JPG 600000590.JPG 700000591.JPG 800000592.JPG 900000593.JPG 1000000594.JPG 1100000595.JPG
     
    ВВС-56, AVIA, PaulZibert и 2 другим нравится это.
  8. Offline

    ефимия Новобранец

    Регистрация:
    19 июл 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    горно-алтайск
    Интересы:
    всю жизнь история была интересна
     
  9. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    ВР Начальник связи 4 А генерал-майор Каргополов Т.П. - http://uvus.ru/kargopolov-t-p

    Таблица позывных начальствующего состава 4 А

    Сведения. Архив: ЦАМО, Фонд: 459, Опись: 4634, Дело: 19, Лист начала документа в деле: 487
    Авторы документа: 4 А, генерал-майор Каргаполов, батал. комиссар Нестеров
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134741582&backurl=author\каргополов::fund\459::inventory\4634::file\19::use_main_string\true::group\all::types\opersvodki:rasporyajeniyatcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie

    Любопытно, если столько лет искали, откуда в КП Алтайского кр. эти данные?

    Информация из Книги Памяти
    Фамилия ШЕСТАКОВ
    Имя НИКОЛАЙ
    Отчество СЕРГЕЕВИЧ
    Дата рождения/Возраст 1923
    Дата выбытия __.03.1942
    Название источника донесения Книга памяти. Алтайский край. Том 3

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401767425

    шшш.png
     
    Последнее редактирование: 29 июл 2018
    PaulZibert, volic и Мирумир нравится это.
  10. Offline

    ефимия Новобранец

    Регистрация:
    19 июл 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    горно-алтайск
    Интересы:
    всю жизнь история была интересна
    Сообщения объединены, 2 авг 2018, время первого редактирования 2 авг 2018
    Действительно, искали много лет. А данные в КП Алтайского края - это информация от РВК, а в райвоенкомате она появилась после обращения моей мамы и Даренской А.Ф. (последняя была тоже на Волховском фронте в это же время) с тем, чтобы признать дядю пропавшим без вести. А Даренская уже лет через 20 после войны написала, что был слух и что это было под Тихвином. Ничего конкретного.После войны военкоматам было дано указание сделать подворовый обход и собрать всю информацию. Вот так и появилась запись в КП. А генерал Каргополов уже в феврале 42 года был назначен начальником управления Волховского фронта. И что это за группа Каргополова, в которую мог попасть и дядя, неизвестно. Никакой информации по ней не могу найти.
    Сообщения объединены, 2 авг 2018
    Тупик? Куда дальше двигаться? Проверила все 8 томом солдатских медальонов, списки военнопленных, смотрю информацию на разных сайтах. Пока ничего.
     
    PaulZibert нравится это.
  11. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Уже пожалела, что не сделала копию документа, а сейчас он не отображается на сайте. С февраля 1942 года Каргополов руководил Управлением связи Волховского фронта, в состав которого входила 4 Армия. Поиск по сайтам ничего не даст. Надо искать в документах состава Управления связи Волховского фронта и 4 Армии. Но это только в ЦАМО.
     
  12. Online

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо SB:
    5.535
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Лен. обл. Кириши. Братская могила.

    IMG_3033.JPG
    Сообщения объединены, 2 авг 2018, время первого редактирования 2 авг 2018
    Скан о награждении моего земляка Федора Григорьевича Яговцева- линейного надсмотрщика 711 облс. 53 А. Какая служба была у Шестакова Н.С
     

    Вложения:

    • 00000504.jpg
      00000504.jpg
      Размер файла:
      1,4 МБ
      Просмотров:
      7
    Лабрусь нравится это.
  13. Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    715
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    84
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Информация из списков захоронения
    Фамилия Шестаков
    Имя Николай
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст 1903
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 18.02.1943
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Ленинградская обл.
    Место захоронения г. Кириши
    Откуда перезахоронен д. Кириши

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90175127

    С такой датой рождения (1903 г. ) и датой гибели (18.02.1943) в ОБД бойца нет.

    Но есть
    Информация из донесения о безвозвратных потерях
    Фамилия Шестаков
    Имя Николай
    Отчество Сергеевич
    Дата рождения/Возраст 1911
    Место рождения Челябинская обл., Шумихинский р-н, д. Ложа
    Дата и место призыва Кыштымский РВК, Челябинская обл., Кыштымский р-н
    Последнее место службы 165 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 18.02.1943
    Первичное место захоронения Ленинградская обл., Тосненский р-н, д. Смердыня, северо-западнее, 2 км
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 171

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52765961

    И из Смердыни есть несколько бойцов в числе перезахороненных в Кириши - https://obd-memorial.ru/html/search...ириши&entity=000100000010000&entities=9,23,34

    Скорее всего, это боец из Челябинской обл.
     
    Мирумир нравится это.
  14. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.754
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Сведения из ЦАМО 1976 года, может что то еще у них появилось, надо бы еще раз запросить и еще с августа 1941 - Барнаул, октябрь 1941 - Ташкент- по январь 1942 вероятно были письма.____________________
    Дата рождения/Возраст 10.10.1923
    Место рождения Алтайский край, Новичихинский р-н, п. Петуховка
    Дата и место призыва 24.08.1941 Курьинский РВК, Алтайский край, Курьинский р-н, почему призвали в неполные 18 лет
     
  15. Online

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо SB:
    5.535
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    У меня отец с 1925 . В 42 направили в 9 ю Окружную школу снайперов и мл. командиров. В октябре 43-на фронт. Обычная практика того времени- типа добровольцы.
     
    PaulZibert нравится это.
  16. Offline

    ефимия Новобранец

    Регистрация:
    19 июл 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    горно-алтайск
    Интересы:
    всю жизнь история была интересна
    Моего бойца действительно призвали в неполные 18 лет. Только кому этот вопрос задать? Наверное, в то время плюс, минус ничего не решали. Он в октябре 41 г. закончил 3-и радио-телеграфные курсы в г.Ташкенте. Связист. Его первое письмо из Ташкента датировано 6 сентября 1941г. А в конце 41 года они прибыли на Волховский фронт. Последнее (оно и первое с фронта) его письмо датировано 10 января 1942г. Больше писем не было. В 70-е годы моя мама продолжала поиски. В нашем архиве сохранился ответ из Киришского военкомата, что красноармеец Шестаков Николай Сергеевич 1903 г.р. погиб 18 февраля 1943г. служил в штабе отдельного лыжного батальона, 165 стрелковой дивизии и что эти данные были взяты из карточки, присланной в 1965 году из Шумихинского РВК Курганской области. Поэтому, однозначно это не наш боец. НЕ знаю, почему, но интуиция подсказывает, что надо искать информацию про группу генерала Каргополова.
     
    Мирумир и PaulZibert нравится это.
  17. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.754
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Можно выложить сканы всех имеющихся писем-документов-ответов и просто необходимо сделать запрос еще раз, может сняли с какого нибудь документа гриф "секретно"
     
    Курнак нравится это.
  18. Offline

    ефимия Новобранец

    Регистрация:
    19 июл 2018
    Сообщения:
    5
    Спасибо SB:
    5
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    горно-алтайск
    Интересы:
    всю жизнь история была интересна
    Попробую так поступить
     

Поделиться этой страницей