Тверь, начало 20 века, ищу неизвестных родственников

Тема в разделе "Тверская губерния", создана пользователем Катерина К, 24 ноя 2018.

  1. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Задача в стиле “найди то, не знаю что”… Странная история потерянных имён. Плюс часть известной информации вызывает сомнения. Поговорите со мной, пожалуйста.
    ..............
    Моя прабабушка, Рахиль Кацевич, дочь Хайма, родилась в Белоруссии (Докшицы) примерно в 1885 году (примерно, т.к. документов нет), по рассказам родственников, в 1902 году она в возрасте 16 лет приехала в Москву, где с подачи родственницы изменила имя и стала Ольгой. Саму родственницу все звали просто “тётя” или ”бабушка”, имя неизвестно. Родственники московские (по рассказам) были достаточно обеспеченными людьми (по рассказам – свой дом у них был), после революции они эмигрировали (куда – неизвестно), фамилия этих родственников Израйлович (найти по такой фамилии что-то сложно), вроде врачи среди Израйловичей были, но скорее всего позже.
    ……………
    После Москвы прабабушка уехала в г.Тверь к другим родственникам и выучилась там на модистку (впоследствии этим и зарабатывала – шляпы шила). С неизвестной тверской роднёй совсем странно… Информации ноль. Ни фамилии, ни имени, ни степени родства. Есть предположение, что в Тверь мог переехать кто-то из старших сестёр/братьев Ольги (у её матери, Итки, были дети от первого брака, и у её отца, Хайма, были дети от первого брака, о них крайне мало известно). И одна фотография есть, на которой прабабушка Ольга Кацевич с кем-то из тверской родни (но родня ли это, точно неизвестно). После Твери Ольга Кацевич вернулась в Белоруссию и вышла замуж за Исаака Зельманова. Дети (Анна 1911 г.р. и Галина 1913 г.р.) родились в Белоруссии, в местечке Докшицы (Галина – моя любимая бабушка). В Белоруссии до 2-й Мировой войны было очень много родственников, но на данный момент никого не осталось.
    …………….
    После рождения детей Ольга с мужем (Исааком Зельмановым) переехала в Санкт-Петербург. Мой прадедушка, Исаак Зельманов, был (по рассказам) очень хорошим портным и (опять же по рассказам) до революции прадед обшивал достаточно серьёзных клиентов (а прабабушка для серьёзных клиентов шляпы шила). Потом (в сентябре 1917-го по старому стилю) семья переехала из Санкт-Петербурга в Москву, другие московские родственники (Задерманы) эмигрировали, а прабабушку попросили за квартирой присмотреть (в тот момент надеялись вернуться, но не вернулись). Куда родственники из Москвы эмигрировали -- неизвестно.
    ...................
    В 1919 году прадед (Исаак Зельманов) умер от тифа, а в 1922 году прабабушка вышла замуж во второй раз за Моисея Козлова (он тоже был вдовцом на тот момент, потерял жену и сына). Причём прабабушка и Моисей Ефимович Козлов были знакомы до первого брака прабабушки (планировали пожениться и вместе в США уехать), но что-то не сложилось, и они расстались. При этом Моисей Козлов жил в Алуште (Крым). Про Алушту информация точная, так как оттуда Моисей Козлов ушёл на фронт во время 1-й Мировой войны (и это то немногое, что подтверждено документально).
    …………….
    Во всей этой истории меня очень занимает период проживания прабабушки в Твери (и родственники, которые там жили). Имён-фамилий нет вообще. Есть фотография, сделанная в Твери (на ней прабабушка и неизвестная дама, возможно, старшая сестра). Шляпному делу где прабабушка обучалась? Очевидно, какой-то салон или магазин был. Или мастерская? Какую-то рекламу этот салон (или мастерская) мог давать? И где эту рекламу можно найти? Ничего кроме газет не приходит в голову. И были ли какие-то списки тех, кто там работал? И ещё вопрос, вот приехала Ольга Кацевич в Тверь из Москвы и некоторое время там жила, она ведь должна она была где-то зарегистрировать своё проживание, насколько реально об этом информацию найти? Ну и вообще, что-то ведь помимо того, что она “выучилась на модистку” происходило в то время…
    ..................
    *** В Тверь, возможно, через несколько месяцев поеду, так что могу использовать эту поездку, чтобы попытаться что-то на месте узнать. Но вот что именно искать и где?
    .................
    *** Ранее открыла тему в профильной группе на фб, там посоветовали написать в архив Тверской области и в Тверской городской архив (и узнать, где хранится архив Тверского раввина), плюс поискать газеты в библиотеке (с удивлением узнала, что можно найти газеты Твери и в Москве), плюс посмотреть справочники "Вся Россия", Адрес-календари, медицинские списки.
    Я потихоньку роюсь, но пока ничего нового не нашла.

    КацевичОЕ-Москва.jpg КацевичОЕ-Тверь.jpg
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Здравствуте! Может быть, Вам поискать контакты с https://tver.livejournal.com/856539.html
    Вот в общину Вы можете написать, изложить историю и присоединить фотографии. Мне кажется, это быстрее поможет, хотя и в ГАТО можно сделать запрос.

    О фотографе — http://hisdoc.ru/photos/23188/
    Можно поискать в снимках http://www.rusalbom.ru/photo/default/18098
    http://www.rusalbom.ru/photo/default/7874
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2018
  4. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Любовь, спасибо за ссылки. Я на данный момент узнала, что архив Тверского раввина частично сохранился и хранится в Тверском областном архиве (но чтобы направить запрос, его надо сформулировать, а с этим пока сложно). Надеюсь, что обращение в еврейскую общину (или в музей при общине) какую-то информацию даст.
     
    Юниор, Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  5. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Порылась основательно в записях, которые оставила моя бабушка Рубштейн Галина Исааковна (урожд. Зельманова). Обнаружилось неожиданно, что она и её сестра Анна родились не в Докшицах (Белоруссия), а в Санкт-Петербурге. Хотя всю жизнь я от неё про Докшицы слышала. По записямм бабушки "Докшицы" как место рождения в документах появились, т.к. их документы были утрачены, но мне кажется, что это скорее всего не так (думаю, что так для них было выгоднее/удобнее/безопаснее).
    ...............
    Также нашлась дополнительная информация о московских родственниках.
    Родственница (Израйлович, имя неизвестно), к которой моя прабабушка приехала в Москву из Белоруссии в 1902-м году, жила на 4-й Мещанской улице.
    Родственник (Кацевич, имя Самуил, но имя под вопросом), к которому прабабушка с двумя детьми приехала в сентябре 1917 года из Петрограда, жил на тот момент с женой и детьми в особняке в Денежном переулке. Кацевич был фабрикантом, очень обеспеченным человеком.
    Родственники (Задерман), которые оставили прабабушку с детьми в своей квартире в момент отъезда за границу после революции, чтобы она за квартирой присмотрела, жили в квартире из 5-ти комнат в Большом Спасоглинищемском переулке (прабабушку с детьми, конечно, уплотнили).
    ................
    Про родственников, которые жили в Твери, к сожалению, пока ничего больше не нашла. Только "уехала к сестре"...

    Кацевич001.jpg Кацевич002.jpg Кацевич003.jpg Кацевич004.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 12 дек 2018
    Татьяна**А, Юлиа и Юниор нравится это.
  6. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Фамилия Израйлович
    Имя Роман
    Отчество Израйлович

    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Место рождения г. Ленинград, пер. Озерный, 6-7
    Последнее место службы 924 ап
    Воинское звание лейтенант
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 08.02.1944
    Первичное место захоронения Украинская ССР, Киевская обл., Лысянский р-н, д. Бужанка
    Госпиталь 446 отд. МСБ

    Полки разные и дата пропажи(смерти) разные, а адрес один.
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 12 дек 2018, время первого редактирования 12 дек 2018
    Вот смотрим.


    Кацевич Лев Сергеевич
    Год рождения: __.__.1922
    гв. ст. сержант
    в РККА с __.__.1941 года
    Место рождения: г. Москва, ул. 4 Мещанская, 1/17-67

    И смотрим у Вас.

    Есть по Москве и другой Кацевич, но проживал в Кунцево.

    Кацевич Михаил Абрамович
    Год рождения: __.__.1927
    ефрейтор
    в РККА с __.__.1944 года
    Место рождения: Московская обл., г. Кунцево
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    Задерман Яков Львович 1903 г.р. Один по Москве Задерман.
    Погиб в 1943г.
    Жена - Андреева М.И (Мария Иосифовна) проживала Москва, Москворецкий р-н, Кожевническая улица, дом 3 кв.3.
    Так в 2018.
    https://yandex.ru/maps/-/CBFHE0UF-A

    Надстроили 2 этажа.
    А вот так в 1950.
    https://pastvu.com/p/90628
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    4-я Мещанская в 1960-х сала просто Мещанской.
    Дом 1/17

    https://yandex.ru/maps/-/CBFHIIBg-A
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    Кларе Васильевне Кирхгоф принадлежало три соседних дома.
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    [​IMG]

    Одно из московских доходных владений второй половины XIX века — Дом Кирхгоф — находится в центре Москвы, в десяти минутах ходьбы от станции метро «Сухаревская».

    Пятиэтажное здание на Садово-Сухаревской улице было построено в 1875 году по заказу домовладелицы Клары Васильевны Кирхгоф. Автором проекта выступил архитектор Н.П. Ларионов.

    Доходный дом Кирхгоф, ставший одним из первых многоэтажный построек Москвы, был выполнен в эклектическом стиле. Главный фасад обильно декорирован лепниной. Украшением здания также стали изящные балконы с чугунными ограждениями.

    Одну из квартир дома снимала сестра великого драматурга и писателя А.П. Чехова — Мария Павловна Чехова, художница и педагог. М П. Чехова преподавала историю и географию в частной женской гимназии Л.Ржевской, располагавшейся неподалёку. В 1930–1950-х годах здесь проживал театральный режиссёр и актёр Борис Николаевич Толмазов
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    Поискал бы в школе 91 на Поварской Якова Задермана.
    Хотя....
    ЗАДЕРМАН Л. И.
    Телефон +7 (495) 2914644
    Адрес Поварская д. 26 кв. 2

    https://yandex.ru/maps/-/CBFHU4X21A
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    3795586 ЗАДЕРМАН Д Л Шумилова ул. д. 1/23 к. 1 кв. 64

    2914644 ЗАДЕРМАН Л И Поварская ул. д. 26 кв. 2
    - ЗАДЕРМАН ТАТЬЯНА НИКОЛАЕВНА Поварская ул. д. 26 кв. 2
    2914644 ЗАДЕРМАН АННА БОРИСОВНА Поварская ул. д. 26 кв. 2

    3656867 ЗАДЕРМАН Э Л Буденного просп. д. 11 к. 1 кв. 73
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    Очень рекомендую посмотреть[​IMG]

    Москва - 1917, страница 185

    https://arc.familyspace.ru/archive/Moskva_1917_1/p185
    [​IMG]
    Сообщения объединены, 12 дек 2018
    https://arc.familyspace.ru/archive/Moskva_1917_1/p229

    КАЦЕВИЧ С.С. 3-я Мещанская, 22
    КАЦЕВИЧ Сам. Мих. Петроградское шоссе, 34

    [​IMG]
     
    Анна Гл, Мирумир, Юлиа и 5 другим нравится это.
  7. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Владимир, большое спасибо. Много всего, надо разбираться.
    ..............
    Напишу про те данные, которые вопросов не вызывают.
    Кацевич Лев Сергеевич 1922 г.р.
    -- точно мой родственник (он жив, живёт в Москве, прошёл всю войну, периодически принимает участие в разных мероприятиях как ветеран) . Я, к сожалению, с ним не знакома, а вот родителей его я хорошо помню, они часто у моей бабушки (Рубштейн Галины Исааковны) бывали.
    Кацевич Сергей Зиновьевич 1895 г.р. -- это отец Льва Сергеевича Кацевича (на самом деле Самуил, сын Залмана). Был в 1937-м репрессирован, 10 лет лагерей, выжил.
    Профессия / место работы: зав. отделом, Москворецкий промторг
    Место проживания (на момент ареста): Мещанская ул., 1, кв. 67
    Мне почему-то не приходило в голову, что 4-я Мещанская и просто Мещанская -- одна и та же улица, а проверить не догадалась...
    Кацевич Михаил Зиновьевич 1907 г.р. (или 1906 г.р., там путаница в документах) -- это брат Сергея Зиновьевича Кацевича (на самом деле Мендель, сын Залмана). Тоже был в 1937-м репрессирован, 10 лет лагерей, выжил.
    Профессия / место работы: диспетчер, 1-й автобусный парк
    Место проживания (на момент ареста): Старопанский пер., 3, кв. 3
    *** Тот Кацевич (предположительно Самуил), который был фабрикантом -- из другой ветки (он сын Мени Кацевича, жена его Розалия Исаевна, на схеме их ветка справа).
    Про фабриканта нам, конечно, ничего не рассказывали. У меня есть предположение, кто это, надеюсь в обозримом будущем предположение проверить.
    ............
    Остальные данные надо изучать и перепроверять, могут быть однофамильцы, но могут найтись и неизвестные мне родственники.
    Про Израйловичей и Задерманов совсем мало знаю. И с именами вечный затык, т.к., во-первых, у евреев раньше были двойные имена (и это нередко путаницу вносит), а во-вторых, многие имена поняли (иногда самым неожиданным образом). Плюс семьи были большие у предков (по 7-8 детей), очень много повторов имён. Плюс, к сожалению, в рассказах и записях родственников много неточностей и белых пятен.
     
    Юлия_84 и Юниор нравится это.
  8. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Неожиданно обнаружилась новая информация (к Твери она отношения не имеет), пишу для полноты картины. Выяснилось, что дети моей прабабушки (Анна и Галина) родились не в Белоруссии (как мы ранее считали), а в Санкт-Петербурге. Причём в Санкт-Петербург уехали из Белоруссии не только прабабушка с мужем, но и другие родственники (про большинство из них информации мало). Также выяснилось, что имя прабабушка поменяла официально существенно позже, после революции.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Если Лев Сергеевич жив, то может срочно с ним связаться? И получить ответы на какие-то вопросы, что не всегда узнаешь из архивов?
     
  10. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Вот даже не знаю, удобно ли Льва Сергеевича беспокоить. И вопросы к нему не могу внятно сформулировать, т.к. тех, кто в Докшицах остался, он знать не мог. Лев Сергеевич Кацевич в 1922 году родился, а Докшицы в 1920-м году стали Польшей, поэтому связь с родственниками, которые там остались, прервалась, а во время войны почти все, кто в Белоруссии жил, погибли. (* С 1939-го года Докшицы снова вошли в состав Белоруссии, и этот переход тоже не был безболезненным.) Всегда опасаюсь своей деятельностью внести дискомфорт, поэтому с людьми старшего поколения (*с которыми лично не знакома), стараюсь без необходимости излишнюю активность не проявлять.
    Про тех, кто в Москве жил, мне немало известно (хотя и тут есть белые пятна), а про Санкт-Петербург известно намного меньше (кое-что найти удалось, в том числе и совершенно неожиданная информация обнаружилась), а про Тверь никто почти ничего не знает.
     
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Я думаю, что очень удобно. Кроме них никто информацией не поделится
     
    10tata15 нравится это.
  12. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый вечер! Вот что есть в ГАТО (фонд 160 оп.15). Номер дела — в первой колонке.
    Интересны д.1433-1435.

    183_15-2 раввин.JPG
     
    Анна Гл, PaulZibert и Катерина К нравится это.
  13. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Спасибо. Много ценного сохранилось. И то, что в этих делах есть материалы за большой период, даёт надежду.
    Интересно, в последней графе М/Ф -- это что значит?
    ............
    * Я связалась с Еврейской общиной Твери, информации новой пока нет, но интерес свой обозначила.
     
  14. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    М/Ф — микрофильмировано. А занимались этим мормоны, поэтому стоит поискать и на их сайте.
    http://smolbattle.ru/threads/Открыт...м-и-пр-на-сайте-familysearch-org.52394/page-5
    Если они не выложили онлайн книги раввина, то изучать только в чит.зале ГАТО.


    Еще фонд в ГАТО: Бельская еврейско-религиозная община - Ф. 1267, 2 д., 1898 г. Всего два дела, но кто знает, что в них.
     
    Последнее редактирование: 29 дек 2018
    Катерина К нравится это.
  15. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Благодарю за информацию. Про сайт мормонов совсем недавно уточняющий вопрос задала на сайте "Еврейские корни" вот в этой теме:
    http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=173&t=2795
    Тема старая, но на вопрос мне ответили совсем недавно и подтвердили, что изменений нет. То есть интересующие меня материалы отцифрованы, но из России их посмотреть нельзя (доступ ранее был, но его закрыли), при этом обходные пути вроде как существуют (но доступны они не всем). Меня на сайт мормонов не пускают вообще -- "мы вас не знаем, вы нас не знаете". Видимо, нужно будет доехать до читального зала ГАТО и посмотреть, вдруг какая-то девушка с девичьей фамилией Кацевич замуж вышла в Твери (сомневаюсь в этом, но мало ли вдруг), или кто-то из докшицких мещан в Тверь приехал и умер, или наоборот -- дети у кого-то из докшицких мещан в Твери родились. (* По Санкт-Петербургу информация о рождении детей за 1913 год неожиданно нашлась.) Ну или ждать, пока какие-то иные фамилии родственников в связи с Тверью где всплывут (и тогда уже искать конкретные фамилии). Что-то где-то наверняка всплывёт (рано или поздно), семьи большие были и переезжали не по одному человеку, но что/когда/где найтись может -- пока неизвестно.
     
  16. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Нашла новую информацию. Продавали (и шили на заказ) в Твери и шляпы дамские, и шапки, и фуражки. Неожиданно увидела фамилию Зальманова и Зальманов. Первый муж прабабушки Зельманов, так что, можно предположить, что это родственники. Плюс нашла немало евреев среди продавцов готового платья. Тут тоже есть Зальманов. Очевидно, что Зальманов Альтер и Зальманова Нехама Альтеровна из одной семьи. Но остальные фамилии тоже на заметку возьму. Вполне вероятно, что семьи Кацевичей и Зельмановых могут быть с ними связаны. Пока запоминаю -- Мациевский/Мациевская и Гольденштейн.

    DSC_0017.jpg DSC_0014.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 11 янв 2019
  17. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Потихоньку иду дальше. Маленькими шагами, но иду.
    Нашла:
    Зольманов (Зальманов) Бер Альтерович , информация взята с https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital1731137/
    Очевидно, что Зальманов Альтер, Зальманова Нехама Альтеровна и Зальманов Бер Альтерович из одной семьи.
    Ушёл Бер Альтерович на войну из Твери, в больницу в Санкт-Петербурге попал.
    Диагноз не разберу, предположительно анемия.
    И год рождения не вижу, но он в других документах может найтись.
    Должность/Звание
    вольноопределяющийся
    Воинская часть
    10-й Сибирский стрелковый полк
    Место рождения
    Тверская губ., г. Тверь
    Причина выбытия
    болен
    Дата события
    10.08.1916
    Тип документа
    Карточка на прибывших (высшие чины)
    Архив
    Российский Государственный Военно-исторический архив
    Фонд
    Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
    Шкаф
    без номера
    Ящик
    1215-З

    ЗельмановБерАльтерович.jpg
    ...................
    Иду дальше, смотрю всех евреев, которые ушли на 1-ю Мировую войну из Твери, выбираю тех, которые кажутся подозрительными. Их пока просто запомню:

    1. Заборов (Забаров) Аарон Маркович , портной. По документу на 22.11.1917 ему 27 лет (1890 г.р.)
    https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital1785848/
    и ещё ссылка https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie14988815/
    2. Капелиович Лейзер Абрамович (эту фамилию видела в Адрес-календаре Твери в разделе "Готовое платье", но имя и отчество другое там).
    https://gwar.mil.ru/heroes/document/10000524/?page_id=10185735
    и ещё ссылка https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_gospital21803739/
     
    Юлия_84 нравится это.
  18. Offline

    Юлианна Фельдфебель

    Регистрация:
    25 мар 2018
    Сообщения:
    59
    Спасибо SB:
    316
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Интересы:
    Поиск захоронения Прадеда.
    Я смогла зайти после установки расширения Anonymox на свой браузер. Попробуйте)
     
    Катерина К нравится это.
  19. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Спасибо.)
     
  20. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Продолжаю сбор информации.
    В процессе долгих поисков по другой ветке родственников (Зельмановых) в Санкт-Петербурге (Ленинграде) всплыла фамилия Эпштейн, тут я вспомнила адрес-календари Твери, которые я ранее смотрела в связи с поисками родни из другой ветки...
    ..........
    Обнаружила, что там фигурирует Илья Хаймович (Ефимович) Эпштейн, лекарь. Общая медицинская практика, вольнопрактикующий.
    А в разделе "Золотые вещи и часы" найден Эпштейн М.Б. (вероятно, что это Мендель Беркович Эпштейн, отец 3-х дочерей, их метрики ниже, но это пока на уровне предположений).
    ...........
    Также при поиске информации по Твери попалась мне метрика о рождении сына у Эпштейнов:
    Рафаиль Эпштейн, 21.07.1893
    Родители Хайм Нотанович Эпштейн и Фрейда Мееровна Эпштейн).
    Можно предположить, что Илья и Рафаиль -- братья (но это не 100 %).
    ..........
    Плюс при поиске информации по Твери нашлись метрики с информацией о рождении трёх дочерей у Эпштейнов:
    Люба Эпштейн, 13.12.1895 г.
    Ита Эпштейн, 01.11.1897 г.
    (Ита приходила за метрикой в 1958-м году)
    Сарра Эпштейн, 14.06.1901 г.
    Родители трёх дочерей Мендель Беркович Эпштейн и Эстер Шмуйловна Эпштейн.
    .........
    Кто из моих родственников в Твери жил -- этого я пока толком не знаю, а от Твери до Спб не очень далеко, так что всё складываю методично в общую кучу. Это могут быть родственники, но, возможно, это совпадение. Фамилия распространённая, запомню пока.

    Эпштейны-Хайм-Фрейда-сынРафаиль-Тверь1893.JPG Эпштейн-Мендель-Эстер-дочьЛюба-1895-Тверь.JPG Эпштейн-Мендель-Эстер-дочьИта-1897-Тверь.JPG Эпштейн-Мендель-Эстер-дочьСарра-1901-Тверь.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 25 фев 2019
    Татьяна**А и Юлия_84 нравится это.
  21. Offline

    Катерина К Приказный

    Регистрация:
    24 ноя 2018
    Сообщения:
    22
    Спасибо SB:
    57
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    ищу информацию о родственниках
    Методично собираю информацию по Ленинграду/Санкт-Петербургу. В процессе поисков возникла у меня смелая версия. Предполагаю, что на том фото из моего первого поста (на котором две молодые дамы в г.Тверь позируют) справа стоит Лана, дочь Хайма, сестра Рахили (к которой Рахиль приехала в Тверь). Лана и Роха вместе в Спб жили, потом Роха с детьми уехала в Москву, а Лана в Спб осталась. По мужу Лана Хаймовна тоже Зельманова, а вот девичья фамилия под вопросом пока -- либо Кацевич (если "сёстры" = родные сёстры), либо фамилия другая (если сёстры двоюродные/троюродные). После революции Лана поменяла имя, стала Елена Михайловна Зельманова, г.р. её примерно 1884.
    .........
    Всё это пока на уровне предположений, если моя версия верна -- я это раньше или позже узнаю, если я иду по ложному пути -- это тоже рано или поздно выяснится.
    В идеале, конечно, хорошо бы найти метрики с информацией о браках Рохи и Ланы. Брак мог быть заключён в Белоруссии, Санкт-Петербурге, Твери или в каком-то ином городе. Вот знать бы -- где...
    .........
    Как доберусь до Твери и до ГАТО, хочу посмотреть в первую очередь:
    дело 1435
    (метрики брачующихся с 1890 по 1919 год) -- смотрю с 1900 по 1912 годы,
    дело 1434 (метрики родившихся) -- сначала смотрю 1903-1906 годы, потом 1912 год, потом 1895-1901 год -- смотрю 1900-1901 годы,
    дело 1433 (метрики умерших с 1890-1918 год) -- сначала смотрю с 1900 по 1912 годы.
    Остальное -- потом.
     
    Анна Гл, Любовь Н. и Юлианна нравится это.

Поделиться этой страницей