Советская военная МПЛ с тремя рёбрами жёсткости

Тема в разделе "Красная Армия и РККФ", создана пользователем Rote Kapelle, 13 май 2015.

  1. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Недавно нашлась вот такая лопатка по боям начала 1942го (до мая). Место находки - южная часть Коридора. Лопатка имеет явно более лёгкий вес, по сравнению с обычной, изготовлена из более тонкого металла, форма повторяет стандартную МПЛ на начало войны, кроме наличия рёбер.
    Видел фото таких, находили их оба раза под Белым. Бои по сути того же времени. Нам попалась первый раз.
    Интересует в пределе следующее:
    1) Принадлежность к специфическим частям РККА (если известна - лыжники, десантники, и т.д.).
    2) Какой производитель (артель какая-то, полагаю)
    3) Случаи находки аналогичных в других местах и временной период боёв в тех местах.

    В лучшем случае - ссылки на наставления или документы о таких лопатках.
    лопатка.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 25 май 2015
    сапрон, Юниор и Поліщук нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Поліщук Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2015
    Сообщения:
    176
    Спасибо SB:
    429
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Слобожанщина
    Интересы:
    военная история,фляги,снаряжение
    Доброго времени суток,камрад!
    Заинтересовала меня Ваша тема,погуглил в день ее прочтения,но ничего не нашёл.
    А вот теперь наткнулся на вот такую статейку,похоже про Вашу лопатку(умаялся пока тему эту нашёл,хоть убей не мог вспомнить в каком разделе ее видел:blink:)
    Предположу,что Ваш девайс производства завода "Электросталь",видимо из-за особенностей производства не смогли наладить производство обычных МПЛ,потому делали из более тонкого металла,усиливая изделие рёбрами жёсткости.[​IMG]
    Вот сылочка на статью- http://ra85733.livejournal.com/79676.html
    С ув.:newsmile1:
     
    Последние данные обновления репутации:
    Rote Kapelle: 1 пункт (За неистовые раскопки чужого, по сути, вопроса. Спасибо тебе, добрый человек!) 25 май 2015
    Юниор: 1 пункт (За помощь в атрибуции и полезную инфу!) 17 сен 2015
  4. Offline

    Владимир Первый Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 фев 2015
    Сообщения:
    2.126
    Спасибо SB:
    11.753
    Отзывы:
    248
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    Всего по маленьку
    Может толщина лопатки обусловлена наличием более тонкого прокатного листа.Решили использовать как говорится ,что есть отсюда и рёбра жёсткости.
     
    Юниор и Поліщук нравится это.
  5. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Молния!
    В дрищах Демянского котла в этот выезд была обнаружена лопатка примерно такого же исполнения (с ДВУМЯ рёбрами жесткости) но имеющая два отверстия для крепления черенка и ПРЯМОУГОЛЬНОЙ формы.
    Пока не чистил, предмет имеет значительную ржавчину (нужен электролиз, коий и будет применён), могу выставить пока в нечищеном виде.
    По указанному адресу уважаемым камрадом Поліщук, данный образец лопатки НЕ ОБНАРУЖЕН.
    Я собираю советские эрзац-лопатки уже около 10 лет, и такой вижу впервые.
     
    Жульковъ, Юниор и Поліщук нравится это.
  6. Offline

    Поліщук Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2015
    Сообщения:
    176
    Спасибо SB:
    429
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Слобожанщина
    Интересы:
    военная история,фляги,снаряжение
    Ждём фото Вашей лопатки,хотя бы и не чищеной,дабы иметь представление что искать:post-43-1210696242:
    С ув.:newsmile1:
     
    Юниор нравится это.
  7. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Пока вот так, плохо видны рёбра, но они есть. За выходные почищу, сфотаю - думаю, будет лучше. Лист такой же тонкий, как и на предыдущей - возможно, завод тот же.
    05.jpg 06.jpg 07.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 17 сен 2015
  8. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    в общем, вот почистил чутка (пока механически сбил рыхлую ржу). По факту - 2.5 ребра жёсткости (маленькое под устьем черенка - оно совсем маленькое). Размеры - 28 см общая длина, ширина - 14, длина штыка - 20 см. Размеры выдержаны очень точно - нет отклонений ни на мм. Кольцо устья сварено, но не точечной сваркой, а довольно грубо, сплошным швом. Толщина листа - 0.8мм.

    Сделал вот такие фото (чтобы лучше было видно рёбра). Клейм пока не видно.
    08.jpg 09.jpg
     
    Последнее редактирование: 20 сен 2015
  9. Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.880
    Спасибо SB:
    23.952
    Отзывы:
    648
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Все та же электросталь. Попадаются такие, у нас не часто, в других областях в количестве.

    IMG_7849.JPG

    Одна с браком штамповки.
     
    Последнее редактирование: 26 сен 2015
  10. Offline

    Эрик Полковникъ

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Мир во всём мире .
    Находились такие несколько раз и именно по боям на 42 год , пятиуголки и четырехуголки . В этом году попалась в достаточно приличном состоянии , но из толстого металла ... Если не забуду , то фото выложу . Если сильно интересно , то можете сами напомнить через личку . Район демяна и как раз там были бои с участием лыжбатов и ВДВ .
     
    PaulZibert нравится это.
  11. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Не сочтите за навязчивость, напомню про обещанное фото.
    Интерес не праздный. Есть такая-же лопатка(прямоугольная с браком штамповки). Пытаюсь привести в более-менее приличный вид и попутно ищу изготовителя ( завод, артель).
    Интересует по местам боёв какой части поднята.
     
  12. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Изготовитель - точно з-д Электросталь. Поднята по местам боёв 20й сбр, возможно, там же были люди из 14 и 15й сбр (т.е. они там точно были перед 20й, но недолго - 20я там провела много времени). Бои до конца апреля 1942го, начались в феврале того же года.
     
    Поліщук нравится это.
  13. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Позвольте с Вами не согласиться.
    С продукцией завода Электросталь знаком. Есть пять штук их лопаток разной конструкции. Сделаны добротно, в отличии от прямоугольной. В коллекциях известных лопатоведов Сера Жаба и Рыжего Кота присутствуют лопатки Электросталив количестве и все они отличаются качественным, заводским изготовлением.
    Показанная Вами изготовлена полукустарно, на временной оснастке. Подобное характерно для производства на мощностях эвакуированных заводов.
    Сообщения объединены, 28 ноя 2016, время первого редактирования 28 ноя 2016
    И ещё не впользу Электростали. 15,15 и 20 осбр относятся к стрелковым бригадам первой волны, сформированные в октябре-ноябре 1941г. 14 бригада формировалась на станции Уманская Краснодарского края, 15 то-же в СКВО, 20 в в Тамбове. Так, что искать производителя лопаток следует на юге нашей Родины.
     
  14. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Аааа, вот я пропустил-то пост Сапрона!
    Всё мною написанное прошу считать недействительным, ибо камрад Сапрон выложил брак из Псковской области. А мои обе по демяну. Так что всё снимаю. Пусть далее Сапрон рассказывает.
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2016
  15. Offline

    Эрик Полковникъ

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Мир во всём мире .
    Лопата уже у Вас - фото соответственно не будет .. :biggrin:
     
  16. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Буду ждать информации от Сапрона.
     
  17. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    4.513
    Спасибо SB:
    15.228
    Отзывы:
    582
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    В этом году под Старой Руссой нашел. Там и оставил :)
    IMG_20160501_123948.jpg
     
  18. Offline

    Анрей чурочник

    Регистрация:
    20 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    4.253
    Отзывы:
    78
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подмосковье
    Интересы:
    1942 год
    Вот это и есть Электростальская лопатка. Вариант с узкими рёбрами жесткости. Есть такая складского сохрана.
     
  19. Offline

    Эрик Полковникъ

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Мир во всём мире .
    Появилась четырехуголка в приличном сохране - фото на днях постараюсь выложить .
     
  20. Offline

    Эрик Полковникъ

    Регистрация:
    19 ноя 2015
    Сообщения:
    105
    Спасибо SB:
    140
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Мир во всём мире .
    Вот как и обещал - хорошо не забыл .. Клейм нет , были бы если изначально , то думаю их бы было видно , состояние приличное в целом .

    IMG_20181217_191908.jpg IMG_20181217_191904.jpg IMG_20181217_191923.jpg IMG_20181217_192003.jpg IMG_20181217_192038.jpg IMG_20181217_192045.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 17 дек 2018
    АРГУШОНОК, Rote Kapelle и Юниор нравится это.
  21. Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    2.892
    Спасибо SB:
    5.076
    Отзывы:
    63
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    У меня уже и такая есть, и пятиуголка аналогичная той, с которой вся тема началась; но уже в отличном сохране. Места всё те же и по времени - 1942й год. Короче, были и такие советские МПЛ - с рёбрами жёсткости, и делала их вроде Электросталь.
     
    Эрик и Юниор нравится это.

Поделиться этой страницей