Яновский Ефим Яковлевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Лена Яновская, 21 фев 2019.

Метки:
  1. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Здравствуйте.
    Помогите, пожалуйста, ищу родного брата моего деда.
    ЯНОВСКИЙ ЕФИМ ЯКОВЛЕВИЧ, 1911 г. р.
    Ушел добровольцем в ополчение, 5 Московская стрелковая дивизия народного ополчения, потом 972 ап. Пропал без вести 10.1941.
    Все что нам о нем известно:
    Информация из приказа об исключении из списков
    Фамилия Яновский Имя Ефим Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст 1911
    Последнее место службы 972 ап
    Воинское звание политрук
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 56
    Номер описи источника информации 12220
    Номер дела источника информации 61
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9138283
    Пожалуйста, подскажите, где нам дальше искать, куда подавать запросы? Судя по дате, это под Вязьмой, возможно, Вяземский котел. Далее судьба вообще неизвестна. Может быть под Вязьмой попал в плен? Хотя я думаю это можно исключить - он был политрук. Заранее благодарна.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2019
    Татьяна**А, alex@nder 222 и Мирумир нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Ушел в ополчение от завода Каучук.
     
    alex@nder 222 нравится это.
  4. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  5. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Я уже много раз перечитывала еще до регистрации, просто подумала может быть кто то еще что нибудь подскажет. Может быть какие нибудь поисковые отряды которые этим занимаются. Может есть какие нибудь известные захоронения, перезахоронения.
     
    ak4242 нравится это.
  6. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67719137
    Фамилия Яновский
    Имя Ефим
    Судьба умер
    Дата смерти 01.05.1945
    Первичное место захоронения Германия, Майнц-Момбах
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 9
     
  7. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Я видела эту информацию на сайте "Память народа", там нет никаких больше данных кроме Имени и Фамилии, но с такими данными на том же сайте там сотня человек. да и к тому же там фамилия Яковский
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/mem...tery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_vpp&page=7
    Ну не мог он там оказаться из Вяземского котла. Ну никак не мог. В списках военнопленных по Вязьме он не значится.
     
  8. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Доброй ночи!
    Мог оказаться , где угодно, тому тысячи примеров.
    В любых списках военнопленных информация к сожалению, далеко не полная, я бы сказал скудная.
    Ваш родственник мог оказаться и где угодно и когда угодно, то что 1945 год - ни о чём не говорит, мог вполне по лагерям дожить до 45 года.
    А вот то, что в ОБД не только фамилия , но и есть имя дает небольшую , но надежду на поиск.
    Этот шанс надо попытаться использовать.
     
  9. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Я уже смотрела с такими данными есть и в 1944 пропавшие без вести, и ранее.
    И как же я могу узнать кто это? Кто там захоронен?
     
  10. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Лена Яновская, Вы уже искали ,делали запросы куда-нибудь? Если делали,напишите.Если есть ответы-приложите.

    Трофейные донесения о военнопленных. На немецком языке,447 стр.,надо листать и вычитывать.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84866994&page=2&p=1
    Сообщения объединены, 22 фев 2019, время первого редактирования 22 фев 2019
    Использовать надо любую зацепку,любой шанс,любой вариант,даже самый невероятный! (И не говорить,что так быть не могло.На войне могло быть, что угодно). В том числе использовать и такой вариант- писать обращения в организации Красного Креста и Полумесяца всех потенциальных стран, куда мог попасть бывший советский военнопленный, если он выжил в плену, освобожден «союзниками» и решил остаться на ПМЖ в одной из западных стран: США, Канада, Бразилия, Аргентина, Австралия и т.д. по списку. Анкеты у них на сайтах.
    В настоящее время практически у каждого архива, службы розыска (включая все отделения МКК и П) свои анкеты, которые размещены на их официальных сайтах!
    Сообщения объединены, 22 фев 2019
    Сайт по концентрационным лагерям с именами заключенным. Имен не немного. но вдруг...
    http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/index.shtml#gr3
    Сообщения объединены, 22 фев 2019
    А также напишите в Центр розыска и информации Российского Красного Креста. http://crirkk.ru/index.htm
     
    Татьяна**А, alex@nder 222, volic и ещё 1-му нравится это.
  11. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Нет, я еще никуда не писала. Вот только слабо верится что из той мясорубки он мог выскочить. У него уже в то время была семья в Москве, жена и дочь 2 года. никаких писем, никаких контактов. Жена оббила все пороги в поисках его.
    Но кроме - пропал без вести(как и тысячи тогда пом Москвой), она ничего не добилась. Вы представляете что там было, ребята не обученные, практически врукопашную против танков. Там даже в Вяземском пересыльном лагере осталось минимум 45 огромных захоронений, примерные размеры 4 на 100 метров.
    Все это практически нереально.
    Но я все же буду его искать везде.
    Сообщения объединены, 22 фев 2019
    Могло быть что угодно, но с октября 1941 по май 1945 по лагерям и нет информации по отчеству и даты рождения- не верю. У них почти все документы через дату рождения.
    Но запрос туда я подам обязательно. Спасибо Вам.
     
  12. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.725
    Спасибо SB:
    30.105
    Отзывы:
    1.246
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Добрый день. Вот посмотрите, мл.лейтенант Шапошников, тоже из Москвы, так же 972ап. Попал в плен, октябрь 1941г.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272228721



    Фамилия Шапошников
    Имя Борис
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Место рождения Московская обл., г. Москва
    Дата пленения 06.10.1941
    Место пленения Ковалевка
    Лагерь шталаг IV H (304)
    Лагерный номер 16822
    Судьба попал в плен
    Последнее место службы 972ап
    Воинское звание мл. лейтенант
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
    Сообщения объединены, 22 фев 2019, время первого редактирования 22 фев 2019
    Или вот. Баратов Николай Петрович. Пропал без вести.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2966581
    Фамилия Баратов
    Имя Николай
    Отчество Петрович
    Последнее место службы ЗапФ 33 А 972 ап 113 сд
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия 03.10.1941
    Место выбытия Московская обл.
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 81
    Он же. Плен. Освобожден.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69817291
    Фамилия Баратов
    Имя Николай
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Последнее место службы оап 5 сд
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 1491
     
  13. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Но по ним есть все данные, как же это похоже на немцев.
    Спасибо Вам огромное. Для меня это очень интересная информация. Буду искать куда и делать запрос.
     
  14. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.725
    Спасибо SB:
    30.105
    Отзывы:
    1.246
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Кстати, посмотрите это сообщение. Про мемориал у завода "Каучук". Почему-то там Ваш родственник указан Яновский Д.Я.????
    http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69931.0
     
    Последние данные обновления репутации:
    Мирумир: 1 пункт (+++) 22 фев 2019
  15. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    У них то, да.
    А Вы уверены, что до нас дошли все документы?
    Есть ли уверенность , что все документы опубликованы?
    Отсканированы?


    Вот , тот же Яновский Ефим , но здесь записан , как ЯКовский .
    Посмотрел в Память народа, в ОБД всего только один - ЯКовский Ефим, поэтому могу предположить , что всё же он ЯНовский Ефим

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82448811
    Фамилия Яковский
    Имя Ефим
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 01.05.1945
    Первичное место захоронения Германия, Майнц-Момбах
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 10

    под № 319
    [​IMG]




    Информацию , которая ниже , позаимствовал у одного умного человека:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300530747
    Фамилия Зарудный
    Имя Тихон
    Отчество Федорович
    Дата рождения/Возраст __.07.1920
    Место рождения Николаевка
    Дата пленения 27.08.1941
    Место пленения Гомель
    Лагерь шталаг VI B
    Лагерный номер 38368
    Судьба Погиб в плену
    Воинское звание красноармеец|рядовой
    Дата смерти 20.01.1945
    [​IMG]

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82443156
    Фамилия Зарудный
    Имя Тихон
    Дата рождения/Возраст 01.07.1920
    Место рождения Николаевка
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 20.01.1945
    Первичное место захоронения Германия, Майнц-Момбах
    Название источника донесения ЦАМО
    под № 624:
    [​IMG]


    http://www.sowjetische-memoriale.de/index.cfm?inhalt=detail&lang=ru&id=12344
    [​IMG]
    [​IMG]



    Сюда попробуйте написать:
    - по этому захоронению
    - и в общем, по Вашему родственнику со всеми исходными данными, возможно найдут в Германии
    [​IMG]


    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2019
  16. Offline

    Лена Яновская Поручикъ

    Регистрация:
    21 фев 2019
    Сообщения:
    80
    Спасибо SB:
    52
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Ищу пропавшего без вести ополченца
    Это ошибка. Смотрите внизу страницы, где перечислены фамилии.
    http://rti-kauchuck.ru/k-70-letiyu-pobedy-v-velikoy-otechestvennoy-voyne
    Сообщения объединены, 22 фев 2019, время первого редактирования 22 фев 2019
    Так здесь же другая фамилия. Можно только догадываться. Ясковский (стоит в документе), Яковский- написано в обд по Вашей ссылке, может быть и Янковский, и Яновский. Но больше по оригиналу похоже что Яковский Ефим.
    Надо делать запрос и читать надписи на могиле(если она есть). Спасибо.
     
  17. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Это на каком языке Вы прочитали?

    Дело в том, как я ранее писал, что ОБД и Память народа выдает на запрос: Яковский Ефим - только одного человека,
    это значит, что в этой фамилии или имени можно предположить(?) ошибку.

    Фамилия Яковский
    Имя Ефим
    Судьба погиб в плену
    Дата смерти 01.05.1945
    Первичное место захоронения Германия, Майнц-Момбах
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации A-71744
    Номер дела источника информации 10

    А разве , к сожалению , у Вас большой выбор вариантов?

    Однозначно, надо делать.
    Только не запрос, а запросы по всем возможным адресам.


    Ефим Яковлевич жил в Москве:
    [​IMG]

    А родился в Москве или в другом месте?
    Если в другом , то откуда он, где родился и жил ранее?

    Сообщения объединены, 22 фев 2019, время первого редактирования 22 фев 2019



    Думаю , что ниже приведенные несколько человек , далеко не полный список пленных из 972 ап , а по 113 сд солдат и офицеров будет намного больше и многие из них числятся в списках пропавших без вести.

    Офицеры 972 ап попавшие в плен в октябре 1941 года:
    (обратите также внимание на места, где они попали в плен)

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115959&p=1
    Фамилия Григорьев
    Имя Михаил
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения Смоленская обл., г. Ельня
    Дата пленения 08.10.1941
    Место пленения Ленское
    Лагерь шталаг IV B
    Лагерный номер 191443
    Судьба погиб в плену
    Последнее место службы 972 ап
    Воинское звание воентехник
    Дата смерти 21.10.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272039048
    Фамилия Бондарев
    Имя Александр
    Отчество Андреевич
    Дата рождения/Возраст 15.01.1922
    Место рождения Кудиново
    Дата пленения 15.10.1941
    Место пленения Малоярославец
    Лагерь шталаг 336
    Лагерный номер 15758
    Судьба погиб в плену
    Последнее место службы 972 ап
    Воинское звание лейтенант
    Дата смерти 01.02.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056250
    Фамилия Гашицкий
    Имя Василий
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст 28.02.1919
    Место рождения Комаровка
    Дата пленения 07.10.1941
    Место пленения Спас-Деменск
    Лагерь шталаг 336
    Лагерный номер 3093
    Судьба лишен статуса в/п
    Последнее место службы 972 ап
    Воинское звание лейтенант
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272228753
    Фамилия Шапура
    Имя Моисей
    Отчество Арсентьевич
    Дата рождения/Возраст 08.09.1912
    Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., Матушово
    Дата пленения 02.10.1941
    Место пленения Смоленск
    Лагерь шталаг 324
    Лагерный номер 5570
    Судьба попал в плен
    Последнее место службы 972 ап
    Воинское звание лейтенант
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров


    Если в поисковике ОБД написать: 972 ап 10.1941 , то выдает погибших, пленных и пропавших без вести, предполагаю , что если пробивать по ОБД этих пропавших без вести, кто-нибудь из них найдется в плену:
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&fulltext=972 ап 10.1941


    Номер ППС 932 принадлежит 113 сд (2Ф)
    То же по пропавшим без вести на предмет плена можно попробовать написав в ОБД - 932 ппс 10.1941 г.:
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&fulltext=932 ппс 10.1941
    Сообщения объединены, 22 фев 2019

    Если набить в ОБД: 11 или 12 месяц 1941 г. или 1942 год, наверняка будут пропавшие без вести осенью 1941 года.
    По ним надо вычислять бойцов 972 ап попавших в плен.
    Смотреть куда попали в плен, в какие лагеря.
    Соответственно по этим местам пытаться осуществлять поиск и делать запросы.

    Таким способом вычислял попавших в плен: летом и осенью 1941 года, по другим дивизиям.
    Думаю в этой дивизии тоже самое, остальное зависит от терпения и удачи.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2019
  18. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    В немецких лагерях для военнопленных в советской Белоруссии, советской Украине и в Польше даже не фиксировались имена этих людей. Согласно приказу генерал-квартирмейстера германской армии, пленных, которые не могли работать, надлежало “истреблять голодом”. Только в одном лагере под Минском погибло около 109 500 военнопленных. В лагере под Молодечно пленные писали прошения, чтобы их расстреляли, а не оставляли медленно умирать на холоде от голода.
    Многих пленных действительно расстреливали. Немецкие айнзатцгруппы отбирали тех, кого считали евреями или политруками, и убивали их на месте. https://molodechno.by/bibliotechka/istoricheskie-sobytiya/zabytoe-zlodeyanie-rejha/
     
    alex@nder 222, fidji и Финиза Рахметова нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю:
    Фамилия Яновский
    Имя Ефим
    Отчество Яковлевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Последнее место службы 5 сд
    Воинское звание пом. нач. политотдела
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека политработников
    Номер описи источника информации Картотека политработников
    Номер дела источника информации 018-39
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913652219

    Документ не загружен, сохраню данные фонда:
    Боевой путь 5 сд с 28.12 по 31.12.41 года
    Описывает период с 28.12.1941 по 31.12.1941 г.
    Карты. даты создания документа: с 31.12.1941 по 31.12.1941 г.
    Архив: ЦАМО, Фонд: 1146, Опись: 0000001, Дело: 0014, Лист начала документа в деле: 3
    Авторы документа: 5 сд
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...i_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page\5
     
    alex@nder 222 нравится это.
  20. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Думаю,что неверная запись. Должно быть 113 сд (2 формирования) или 5 сд НО, так как 113 сд (2ф) была сформирована из 5 сд НО, боевые действия с 26.09.1941 г.
    https://pamyat-naroda.ru/warunit/113 сд/?backurl=/warunit/?q=113 СД&page=1

    А 5 сд начало войны встретила в Литве. https://pamyat-naroda.ru/warunit/5+сд/
    Сообщения объединены, 22 фев 2019, время первого редактирования 22 фев 2019
    00000028.jpg
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  21. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Думаю, что это самая верная версия.
    Необходимо сделать запрос, получить ответ, а тогда уже думать, куда двигаться дальше
     
    alex@nder 222 нравится это.

Поделиться этой страницей