Шакуров Гафур Шакурович. Поиск информации и места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Альберт Сарапул, 19 май 2019.

Метки:
  1. Offline

    Альберт Сарапул Новобранец

    Регистрация:
    19 май 2019
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Сарапул, Удмуртия
    Имя:
    Альберт
    Интересы:
    поиск сведений о прадеде
    Здравствуйте! Помогите найти любую информацию о прадеде, а также месте его захоронения. Накануне родственники передали мне фотографию. Шакуров Гафур Шакурович, 1902 года рождения. Удалось выяснить, что 10.01.1942 призвался в 199 зсп. Со сведений на обратной стороне фотократочки: Погиб под Ленинградом между Калининым, 06 марта 1942 года. Но по сведениям в донесении - 06 марта 1943. Дата выбытия - июнь 1943 г., пропавший без вести. Насколько понял 199зсп входил в состав 31 Армии, которая как раз в марте 1943 года освобождала Сычевку. Кроме того на этом сайте нашел информацию о том, что в д. ФЕДОРОВКА, Дорогобужский район, Смоленская область на мемориальном захоронении указано имя - Шакуров Г.Ф. (мой дед - Шакуров Г.Ш.). Насколько понял д. Федоровка находилась не настолько далеко от мест боевых действий 31 Армии. Возможно ли узнать примерную дату смерти красноармейца Шакурова Г.Ф. указанного на мемориальной доске. Возможно это опечатка и там лежит мой дед или там другой человек. Очень долго искал сведения о своих дедах отдавших жизнь за Родину, информации абсолютно никакой. Если у кого-нибудь есть какая-либо информация о нем - буду очень признателен. В горле комок. Спасибо.
    WhatsApp Image 2019-05-18 at 15.10.37.jpeg WhatsApp Image 2019-05-18 at 15.11.15.jpeg images3.jpg
     
    Вятич, alex@nder 222, fidji и ещё 1-му нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Альберт Сарапул Новобранец

    Регистрация:
    19 май 2019
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Сарапул, Удмуртия
    Имя:
    Альберт
    Интересы:
    поиск сведений о прадеде
    Фамилия Шакуров
    Имя Гафур
    Отчество Шакурович
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Дата и место призыва 10.01.1942 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
    Последнее место службы 199 зсп
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 381
     
    fidji нравится это.
  4. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
  5. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск


    199 азсп
    весь период действия
    Период боевых действий
    26.02.1942 — 11.05.1945

    199 армейский запасный стрелковый полк
    Стрелковые войска
    Сформировано из азсп 31 А

    Вышестоящие воинские части

    31 армия (31 А)

    Период подчинения
    26.02.1942 - 11.05.1945

    Здравствуте!
    1) Откуда у Вас такая информация? То есть каким образом она попала на обратную сторону фото?

    2) 06 марта 1943 г -это дата последнего письменного сообщения. Либо по почтовому штемпелю, либо дата написания письма,либо дата получения письма семьей. Июнь 1943 г.-это март 1943 г.+ 3 месяца.

    3)Отчество деда точно Шакурович? И год рождения- 1902?

    Шакуров Гафур Шакурович по Книгам Памяти Башкортостана не проходит.

    Зато проходит:

    Информация из Книги Памяти
    ID 400306535
    Добавить доп. информацию[​IMG]
    Добавить в избранное[​IMG]
    Фамилия ШАКУРОВ
    Имя Гафур
    Отчество Мулламухаметович

    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Дата выбытия __.02.1943
    Название источника донесения Память. Башкортостан. Книга 14 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400306535

    images3.jpg



    Информация по нему из послевоенных донесения из районного военкомата: https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie67536933/?backurl=/heroes/?last_name=Шакуров&first_name=Гафур&middle_name=Мулламехаметович&date_birth=__.__.1901&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1

    00000293.jpg

    Информация по Шакурову Гафуру Шакуровичу из послевоенного донесения районного военкомата:
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie68521855/?backurl=/heroes/?last_name=Шакуров&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1&poslednee_mesto_sluzhbi=199 зсп

    00000274.jpg

    Можно подробно рассказать о Ваших поисках по Шакурову Гафуру? Куда делали запросы? В военкомат? В ЦАМО? Или еще куда?Какие ответы получили? Сохранились ли письма?Извещения и др.?
    Сообщения объединены, 20 май 2019, время первого редактирования 20 май 2019
    Можно здесь источник информации указать?
     
  6. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Думаю может следует оттолкнуться от следующего - указано, что служил в 9 кав. полку. Но с 02.1942г. был 9 гв. кав. полк в 3 гв. кд. Так что гвардейский или нет - это уже большой вопрос.... Вот данные по 9 гв.кп на 06.03.1943г :
     

    Вложения:

    • 00000011.JPG
      00000011.JPG
      Размер файла:
      900,3 КБ
      Просмотров:
      4
    fidji, Альберт Сарапул и alex@nder 222 нравится это.
  7. Offline

    Альберт Сарапул Новобранец

    Регистрация:
    19 май 2019
    Сообщения:
    3
    Спасибо SB:
    8
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Сарапул, Удмуртия
    Имя:
    Альберт
    Интересы:
    поиск сведений о прадеде
    1) Откуда у Вас такая информация? То есть каким образом она попала на обратную сторону фото?
    Финиза с чего бы начать... Тут очень долгая история. Старший сын разыскиваемого в советское время уехал в Узбекистан, эта фотокарточка сохранилась только у него. По всей видимости и запись была сделана им на основании чьих то слов, либо воспоминаний. В последующем после его смерти, а он является моим двоюродным дедом, эта фотокарточка была передана его племяннику, сыну сестры, моему двоюродному дяде, который и показал ее мне.
    Сообщения объединены, 20 май 2019, время первого редактирования 20 май 2019
    3)Отчество деда точно Шакурович? И год рождения- 1902?
    Финиза здесь уже никто я думаю ничего не прояснит. В то время рассказывали, что во всей деревне, как и в любой другой, писать и читать, не говоря уж о татарском языке, мог лишь учитель в школе. Сколько раз слышал, что фамилия присваивалась во отчеству человека: Шакурович - Шакур улы, Гафурович - Гафур улы, Юсупович - Юсуп улы, Сулайманович - Сулайман улы и т.д. Как наверное и отчество записывалось по фамилии человека. С датой рождения я вообще молчу - ставили ту дату рождения когда вносились в метрические книги. У меня бабушка таким вот образом на год моложе. Думаю что здесь речь об одном и том же человеке, но данные записаны из разных источников. Родственники утверждают что он был Шакуровым Гафуром Шакуровичем, 1902 года рождения. Возможно в каком то источнике, возможно метрической книге он записан как Шакуров Гафур Мулламухаметович, 1901 года рождения. Почему так считаю? Потому что в обоих записях верно указана родовая деревня и имя моей пробабушки, его жены - Шакурова Фарханиса.
    Сообщения объединены, 20 май 2019
    Можно подробно рассказать о Ваших поисках по Шакурову Гафуру? Куда делали запросы? В военкомат? В ЦАМО? Или еще куда?Какие ответы получили? Сохранились ли письма?Извещения и др.?
    Финиза тут возможно вы меня не правильно поняли. Простите если не правильно выразился. Я до позавчерашнего дня вообще не владел никакими сведениями. Только помнил, что отец моего деда - Шакурова Рафтама Гафуровича, который кстати тоже умер, когда я был еще маленький, погиб на войне. Каждый раз, в школе, во взрослой жизни, на бессмертном полку, да везде...мне нечего было сказать. Я всегда знал что оба моих прадеда воевали в эту страшную войну, один из них не пришел, а второй пришел через год калекой, но ушел рано из жизни. О нем мне тоже толком ничего не известно. Мне нечего поведать людям, друзьям, детям, потому что больше я ничего не знаю, да и информации никакой не владею. То, что я изложил, это все что я мог найти за один день. Но это уже что-то!
    Сообщения объединены, 20 май 2019
    Можно здесь источник информации указать?
    http://smolbattle.ru/threads/Братские-могилы-Смоленщины.10026/#post-210832

    upload_2019-5-20_17-26-10.png
    это автор

    upload_2019-5-20_17-26-54.png

    26. Шакуров Г.Ф.
    Сообщения объединены, 20 май 2019
    Это получается Волгоградская область? Операция Уран? Но опять же на фотокарточке сведения что он погиб где-то между Ленинградом и Калининым
     
    fidji, alex@nder 222 и Финиза Рахметова нравится это.
  8. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если речь о Ахмадуллине, то он попал в 9 запасной кавалерийский полк
     
    alex@nder 222 нравится это.
  9. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    - Убрал первую часть сообщения , надо перепроверить.


    Но мне кажется, что не просто так на фотографии ''март 1942'' год и информация про Калининскую область и Ленинград.
    Вероятно было извещение о пропаже без вести или письмо с фронта от погибшего, в котором упоминались эти данные.
    Поэтому такую надпись и сделали на обороте фото , так как писавший считал это важным для семьи.


    Согласен с Финизой, похоже тот же человек:
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67536933
    Фамилия Шакуров
    Имя Гафур
    Отчество Мулламехаметович
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Дата и место призыва 17.01.1942 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71928080
    Фамилия Гареев
    Имя Бахтий
    Отчество Гареевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1893
    Место рождения Башкирская АССР, Краснокамский р-н, Актанышбаевский с/с, д. А. Нагай
    Дата и место призыва 16.01.1942 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.07.1942

    В анкете РВК: последнее письмо с Калининского направления.


    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71972739
    Фамилия Шайхасаров
    Имя Гильмияр
    Отчество Шайхасирович
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Место рождения Башкирская АССР, Краснокамский р-н, Н.-Кайнлыковский с/с, д. Янгузнарат
    Дата и место призыва 17.01.1942 Краснокамский РВК, БАССР
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.03.1942

    В анкете РВК: Убит под Холмой Калининское направление 19 марта 1942


    Сообщения объединены, 21 май 2019, время первого редактирования 20 май 2019

    Как правильно могут писаться фамилия и имя?

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68521865
    Фамилия Рамгулов
    Имя Дакитян
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Дата и место призыва 10.01.1942 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
    Последнее место службы п/п 300 199 зсп
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 381

    Деревня Саузово.

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400305377
    Фамилия РАМГУЛОВ
    Имя Дагитьян
    Дата рождения/Возраст __.__.1905
    Дата выбытия __.05.1943
    Название источника донесения Память. Башкортостан. Книга 14




    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68521830
    Фамилия Гариев
    Имя Нузкиман
    Отчество Гариевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Дата и место призыва 10.01.1942 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
    Последнее место службы 348 див. 11074 полк (1174 сп - правильно)
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия Не ранее 15.04.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 381



    Предполагаю, что Гафур Шакурович воевал и погиб в рядах 348 сд:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/348-я_стрелковая_дивизия
    348-я стрелковая дивизия (348-я уральская стрелковая дивизия, 348сд) — соединение (стрелковая дивизия) Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) Вооружённых Сил СССР (ВС СССР).

    1 декабрь 1941 г. — 9 мая 1945 г.:

    22 января 1942 года дивизия вошла в состав 31-й действующей армии, Калининского фронта.

    2 февраля дивизия вошла в состав 30-й действующей армии, Калининского фронта.
     
    Последнее редактирование: 21 май 2019
  10. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    То есть Шакуров погиб вскоре после 6 марта, но не знаем в 1942 г. или 1943 году?

    Последнее письмо было 6 марта с адресом из 31 армии.
    Если писем больше не было , то вероятно погиб в марте в 31 армии.
    Если рассмотреть вариант , что Гафур Шакурович воевал например в 348 сд https://ru.wikipedia.org/wiki/348-я_стрелковая_дивизия :

    Например погиб после 6 марта 1942 года:
    '' 22 января 1942 года дивизия вошла в состав 31-й действующей армии, Калининского фронта.''
    2 февраля дивизия вошла в состав 30-й действующей армии, Калининского фронта.

    А адрес 6 марта - п/п 390 199 зсп по 31 армии , то это не 348 сд

    Так как в марте искомый был в 31 армии.

    Если предположить, что погиб вскоре после 6 марта 1942 года:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/31-я_армия_(СССР)
    31-я армия
    С 7.01.1942 армия сокращена до трех дивизий — 5 сд, 247 сд, 250сд.

    Вероятно воевал в одной из трёх этих дивизий?

    Сообщения объединены, 23 май 2019, время первого редактирования 23 май 2019


    В этом донесении есть информация по призванным в январе 1942 года с указанием последнего адреса, не успел сегодня по новой посмотреть:

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68521855
    Фамилия Шакуров
    Имя Гафур
    Отчество Шакурович
    Дата рождения/Возраст __.__.1902
    Дата и место призыва 10.01.1942 Краснокамский РВК, Башкирская АССР, Краснокамский р-н
    Последнее место службы 199 зсп
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1943
     
    Последнее редактирование: 23 май 2019

Поделиться этой страницей