Карпенков (Карпенко) Владимир Аверьянович. Поиск родственников

в ок написала сообщения и Карпенко и Карпенковым.. Пока тишина...

 

Есть документы по Хохловскому сельскому поселению Архивный отдел http://smol-ray.ru/omsu/adm/sruct-podr/arhiv/



Начальник архивного отдела
Администрации муниципального образования "Смоленский район" Смоленской области

Петракова Диана Анатольевна


8 (4812) 62-20-32

г. Смоленск, проезд Маршала Конева, 28Е, каб. 214
Элетронная почта: arh_smolray@admin-smolensk.ru

• Административный регламент об исполнении Администрацией муниципального образования «Смоленский район» Смоленской области государственной услуги, переданной на муниципальный уровень, «Выдача архивных справок, архивных выписок и архивных копий» (с изменениями внесенными постановлением Администрации муниципального образования «Смоленский район» Смоленской области от 11.03.2014 .№ 504) - скачать
  
  
• Сведения о фондах Смоленского районного архивного отдела
  
  
• Образцы архивных заявлений
• Правила хранения, комплектования и использования документов архивного фонда
• Номенклатура дел на 2017 год:
  • Администрация муниципального образования
  • Совет депутатов

 

Сообщения объединены, 8 июн 2019, время первого редактирования 8 июн 2019

В соц сети написала. Пока тишина.

Сообщения объединены, 8 июн 2019

Надо запрос написать , только ответят нескоро придётся ждать....

 

Алексей добрый день, мне подсказали, что вы часто работаете в архиве.... Можно вас попросить о помощи( по поводу Карпенкова Владимир Аверьяновича)....

Сообщения объединены, 12 июн 2019, время первого редактирования 12 июн 2019

Я хотела бы посмотреть запись о рождении Карпенкова ( Карпенко)Владимир Аверьяновича 1907 г.р. по д. Рязаново Хохловского с\с - хочу узнать о его родителях. если есть , то перепись населения 1900г- если есть там список проживающих( всех с фамилией Карпенков или Карпенко). если нет, то тогда ревизия 1897г ( чтобы узнать все кто есть с этой фамилией.). хотела сделать запрос. а там только в читальном зале можно....Заранее благодарна

 

А дормидонт оказался Дмитрием....
Фамилия Карпенко

Имя Максим

Отчество Дмитриевич жена Карпенко Прасковья Федоровна.

Дата рождения/Возраст __.__.1901

Место рождения Смоленская обл., Смоленский р-н, дер. Рязаново

Последнее место службы 322 сд

Воинское звание ефрейтор

Причина выбытия умер от ран

Дата выбытия 03.02.1943

Первичное место захоронения Воронежская обл., Хохольский р-н, Старо-Никольский с/с, с. Старое Никольское, могила № 1

Название источника донесения ЦАМО

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2503263/-

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital58967255/-

http://forum.vgd.ru/1227/24487/- Наташа СМ

Ищу родственников Карпенко(ва) Максима Дмитриевича (Дормидонтовича), 1901 г.р., место рождения - Смоленский р-н, д. Рязаново.
Жена - Карпенко(ва) Прасковья Федоровна
Дети - Карпенков Иван Максимович (1929), Карпенкова Антонина Максимовна.
Спасибо и на этом..... А там есть хоть что то про Карпенковых? Алексей вы смотрели за какой год?
Получается что у Дормидонта ( Дмитрия ) сын Максим 1901г ( на момент переписи 1918- сын 17 лет)
У Аверьяна Егоровича ( на ревизию 1918г- 47 лет) сын Владимир 1907г ( на момент переписи 1918- сын 11 лет)...

Сообщения объединены, 14 июн 2019, время первого редактирования 14 июн 2019

Довоенных документов нет, только с 1963 г

 

Была уже тема где-то на форуме, обсуждали это.
По ревизиям и сельхоз переписи 1917г. подтвердить на 100% родство Дормидонта и Аверьяна не представляется возможным. Есть косвенные детали, которые могут быть как и подтверждением родства, так и просто совпадением.
В ближайшее время постараюсь поднять метрики по Дормидонту и Аверьяну

 

Чтобы сопоставить и искать родственников надо узнать кто был в ревизии за 1897 г, а потом только 1858 и 1850 гг. Не помню только за 1900 гг была перепись или нет, или были списки лиц проживающих в селениях.
Сразу за 1850 гг смысло нет искать, и.к незнаем кто был

Сообщения объединены, 20 июн 2019, время первого редактирования 20 июн 2019

Если они идут рядом, то наверняка родственники , вот только вопрос какие?

 

Посмотрите в этой теме, там не всё так просто с ревизиями, как кажется.
http://smolbattle.ru/threads/Карпен...ников-из-г-Смоленск.68891/page-2#post-1013109

Сообщения объединены, 20 июн 2019

Только метрики наверное на 100% дадут ясность

 

Наташа я видела эти ревизии . Надо знать кто был родственники еще( для этого надо ревизия 1897г). А то что вы смотрели и выставили они конечно хорошо, но мы не знаем на кого держать ориентир, за что зацепиться.( т.к. в те годы все шли без фамилии. были только имя и отчество.( Поверте мне я сама делала запросы на родственников в Смоленский архив, только на более ранние года......) хотела сделать запрос на 1897г и рождение Аверьяна- запросы не принимают до апреля 2020г , а в читальном зале можно посмотреть.
Уважаемая Елена!


Главное управление ЗАГС Смоленской области на Ваше обращение сообщает следующее.

В соответствии с Федеральным законом от 15.11.1997 № 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния» органы ЗАГС Российской Федерации осуществляют государственную регистрацию актов гражданского состояния и иные юридически значимые действия, в том числе, выдачу повторных свидетельств или иных документов, подтверждающих наличие или отсутствие факта государственной регистрации акта гражданского состояния по запросам граждан.

Поиск и предоставление иной информации о родственниках и других лицах, а также сбор сведений по родословной, в компетенцию органов ЗАГС не входит.

В результате проведенной проверки по представленным сведениям записи актов о заключении брака и рождении детей, произведенные в отношении Карпенкова (Карпенко) Владимира Аверьяновича и Полковенковой Ульяны Федоровны, в архивах органов ЗАГС Смоленской области не обнаружены.

В связи с ведением боевых действий в годы Великой Отечественной войны на территории региона архивный фонд довоенного периода сохранился частично.



Начальник Главного управления Г.Д. Петрова

Сообщения объединены, 21 июн 2019, время первого редактирования 21 июн 2019

метрики дают точность. Это надо или делать запрос или самим искать... прежде чем делать метрики надо знать на кого и представлять кто был из родственников еще, а это только какая ревизия была перед 1918г.

Сообщения объединены, 21 июн 2019

архивные исследования я начала с переписи 1897 г. Бланки были довольно аккуратно заполнены, ФИО очень даже читабельны. На всякий случай выписала себе фамилии по переписным участкам. После этой переписи разбирать фамилии в метрических книгах (более раннего периода) было уже довольно легко, т.к. со многими я уже была знакома.

 

Я смотрела метрики за 1847 г. (предположительный год рождения Дормидонта Егорова по с/х переписи) и за 1870 г. (предположительный год рождения Аверьяна Егорова) - ни Дормидонта, ни Аверьяна среди родившихся нет. Возможно в переписи возраст не точный, либо родились они в другом месте.
Исповедок по Хохлово нет.

 

Погрешность в годах конечно же была. Там может быть разница прим . 3-5 лет и могли откуда то переселиться. А потом смущает разница между Дормидонтом и Максимом.. большая разница в возрасте 70 и 17, или ошибка или.... Разница между Дормидонтом и Аверьяном . Я бы все таки посмотрела перепись 1897 г. ( что то должно проясниться).

Сообщения объединены, 27 июн 2019, время первого редактирования 27 июн 2019

Наташа , а деревня обоснована в каком году, не вкурсе?

Сообщения объединены, 27 июн 2019

В Смоленске нет электронного архива случайно?

 

70 и 47 - разница в 23 года. Существенная, но в то время ничего необычного. Если например, самый старший и самый младший брат.
Что за перепись 1897 года?

 

Наташа после оевизских сказок 1850 и 1858гг была перепись населения 1895-97г. По Охловской волости . Там должен быть Дормидонтом и узнаем кто у него были дети, племянники . Потом проще будет вам в ревизских сказках ориентироваться, хотя бы будете уже примерные имена знать кто был в составе семьи на то время. По главе семьи шла фамилия, а остальные писались так( например племянник Дормидонтом, или брат, или внук и далее дети и жены....).

Сообщения объединены, 27 июн 2019, время первого редактирования 27 июн 2019

Я не думаю, что на тот момент было много дворов в деревне.... была бы электронный вариант - я бы поискала сама... я имела ввиду разница между отцом и сыном 70 и 16....

 

Кого вы имеет в виду? Какого отца и сына?

В ревизии 1858 года может быть только Домидонт, Аверьян ещё не родился, что нам даст ревизия?

Я спрошу конечно про перепись

 

Наташа отцу Дормидонтом 70 лет, его сыну Максиму 17 лет на 1918 год/ - на мой взгляд это большая разница. Перепись даст то, что вы будете знать кто был ещё из родственников( их имена). ... тогда проще будет искать и ориентироваться в более ранних ревизиях.

 

Рождение Максима у Дормидонта не должно вызывать у вас никаких сомнений. Вот метрика о рождении Максима. Других Дормидонтов Егоровых в переписи 1917 года не было, так же как и в ревизии. И Дормидонту на момент рождения Максима было около 54 лет плюс минус пару лет.

 

чтобы узнать с кем вступил в брак максим надо через ЗАГС, а это запросят родство....( чтобы получить справку).
Можете узнать о рождении Владимираза 1907г.р.? кто родители его. А далее по переписи и ревизиям....

 

Зачем нам знать с кем Максим вступил в брак? Хотя если зачем-то нужно, то вступил он в брак с Прасковьей Фёдоровной, в девичестве Ивченковой.

Мне кажется, я вас не понимаю совсем... Мы знаем, как минимум, что отцом Владимира был Аверьян. В с/х переписи 1917г. есть только один Аверьян - Аверьян Егоров. Там же есть Дормидонт Егоров, они идут в списке друг за другом. В ревизии никаких Егоров/Георгиев/Юриев не нашли. Если не нашли опытные люди, то я уж точно не найду.
Исповедок нет по Хохлово. Единственное, если отыщется та перепись 1897 года, о которой вы говорили. Или искать метрики о рождении Дормидонта и Аверьяна и сравнивать их родителей. Других вариантов я пока не вижу. Может кто-то более опытный подскажет.

 

Искать метрики на Дормидонта и Аверьяна надо, чтобы узнать родителей.если стоят рядом - значит родственники. перепись 1897г. вам даст то. что - узнаете кто был еще из родственников у них. и от этой переписи будете искать дальше. Если не знаете кто был родственники . то как вы можете искать более ранние года ревизии не зная никого...... там я их смотрела- даже не к чему зацепиться ( раньше не было фамилий, а были только Имя и отчество). Поверте моему опыту, я так искала свою родню- тоже в смоленском архиве.

Сообщения объединены, 1 июл 2019, время первого редактирования 1 июл 2019

все вы правильно думаете, только не лезти в дебри, а делайте потихоньку - по этапно, чтобы было видно кто за кем идет. И все у вас получится.