Коротков Иван Александрович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем fidji, 26 апр 2019.

  1. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Что то, я совсем перестала что либо понимать??? Отправляла запрос в Гагаринский РВК, как и советовали из предыдущего запроса, а ответ пришел из Кунцевского!!!!!

    1.jpg
    2.jpg
     
    Radik и Мирумир нравится это.
  2. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Повторить про Короткого
     
  3. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Я делала запрос и на Короткова и на Короткого. И писала в Гагаринский, а не в Кунцевский РВК. Почему ответ от туда, я не поняла. Буду в пятницу выходная, позвоню по номеру, который указан в ответе. Узнаю, как к ним попал запрос.
     
    Radik и Мирумир нравится это.
  4. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Интересно. что Григория Александровича, живущего по этому же адресу призывали в Молотовском РВК(приемник- Даниловский РВК)
     
    fidji нравится это.
  5. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Вот я и думаю.. Может все таки Коротков с места работы призывался?
     
  6. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Мне кажется военкомат что-то напутал, почему ул. Веснина относилась к Ленинскому РВК или РВК не были "привязаны" к районам?
     
  7. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    ... "У власти орлиной орлят миллионы, и нами гордится страна!"

    Вот еще один орленок 1 ДНО, сверстник Ивана Короткова.

    http://gazetauzao.ru/a-v-pamyati-zastryali-dve-pary-gnedykh/

    Когда началась война, Виктор Прокофьев, коренной москвич в третьем поколении, окончил ФЗУ и работал фрезеровщиком на заводе по производству трикотажного оборудования. "25 июня 1941 года мне исполнилось 16 лет, и я тут же побежал в милицию оформлять паспорт. Получив документ, пришел на завод и записался на фронт, - вспоминает Виктор Владимирович. - А 5 июля уже получил повестку.
    Когда сообщил об этом матери, она, секретарь партийной организации Народного комиссариата финансов СССР, сказала: "Иди, сынок!". Потом, уже годы спустя, я как-то спросил ее: "Мама, мне же тогда 16 едва исполнилось, рост 155 сантиметров, худенький… Как ты могла отпустить меня, совсем еще мальчишку, на фронт?". "Сыновья Сталина ушли защищать Родину, сын Хрущева, сын Микояна, сын Жданова и других партийных деятелей воевали", - сказала она.
    Наш полк Первой Ленинской дивизии формировался на Большой Калужской, 7, сегодня это Ленинский проспект, 15… Сначала мы рыли окопы под Москвой и блиндажи: по семь кубов земли в день вынимали, бревна шестиметровые на себе таскали. Работали с 8 утра и до 7 вечера. На пальцах такие мозоли были! Левая рука стала отказывать. Кормили - котелок еды на двоих, полбуханки хлеба да кусок сахара утром и вечером… В качестве оружия - лопаты да винтовки без патронов.
    В.В. Прокофьев награжден множеством орденов и медалей "За боевые заслуги". В том числе орденами Красной звезды и Великой Отечественной войны, а также юбилейной медалью "За отвагу и доблесть в битве за Москву".
    В архиве полковника в отставке Прокофьева хранится вырезка из фронтовой газеты. В ней небольшая информация о том, что 8 июля 1941 года Виктор Прокофьев вступил в комсомол и дал клятву: "В боях с врагами я с честью оправдаю звание комсомольца. Буду бить фашистов беспощадно". Вместе с вырезкой фронтовик бережно хранит первое письмо с фронта от 23 августа 1941 года. Адрес: Действующая армия, 933-е полевое почтовое отделение, 3-й полк, 3-я рота. Письмо короткое, словно из пионерского лагеря. Юный красноармеец сообщает: "Все хорошо".
    ...21 августа 1941 года советские войска начали отступать из-под Смоленска. До сих пор перед глазами полковника в отставке страшная картина. Поле. Гаубица, две пары гнедых, утонувший в грязи лафет и ездовой, который неистово хлещет кнутом первую пару лошадей. А те, несчастные, от напряжения покрылись пеной и никак не могут сдвинуться с места.
    "И вдруг показались немецкие юнкерсы и начали сбрасывать бомбы, - продолжает рассказ фронтовик. - Я побежал к лесу. Оглянулся: лошади лежат вверх ногами, а рядом, уткнувшись лицом в землю, лежат люди. А потом мы увидели надвигающиеся танки, они обстреливали местность минометами. От нашей отступавшей роты осталось несколько человек. Позже был Вяземский котел. Двое суток отступали, двое суток были в окружении. Генерал армии Ефремов, чтобы не попасть в плен, застрелился. Как я выбрался из этого месива, сам не знаю..."
    Виктор Владимирович Прокофьев дошел до Варшавы. В 1944 году его направили в танковое училище. Он прослужил в армии 33 года. Фронтовик прекрасно выглядит. Он любит поэзию и пишет стихи. В холле висит несколько картин его кисти. На одной из них - мирные лошади гуляют среди ромашкового луга. Вот только в памяти фронтовика навсегда "застряли" те измученные гнедые, которых он, шестнадцатилетний мальчишка, увидел в 1941-м под Смоленском.
    ...
    https://www.vos.org.ru/index.php?op...rnal-our-life-2015-07-01&catid=242&Itemid=176
    После выхода из окружения молодого парня, практически подростка, отправили домой в Москву. А в августе 1943 года его, уже восемнадцатилетнего, призвали в армию. В составе 1-го Белорусского фронта он освобождал Дубровицу, Брест, другие города Белоруссии.
     
    Последнее редактирование: 6 сен 2019
    fidji нравится это.
  8. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Удалось найти послевоенную фотографию (1957 год) сына Попова Б.Н. Виктора Борисовича Попова.

    Попов Виктор Борисович. 1957.jpg

    Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный центральный музей современной истории России"
     
    fidji нравится это.
  9. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Возможный командир Короткова Ивана.
    В стенограмме упоминается Горелов Борис Петрович

    Горелов ГП мл. л-т.jpg

    Повезло, нашел фотографию Бориса Петровича. Фотография датирована 1941 годом.

    Горелов ГП командир взвода разведчиков 60 СД.jpg

    Горелов Б.П. - народный ополченец, коммунист, командир взвода разведчиков 60-й Севско-Варшавской стрелковой дивизии.

    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=6928152
    Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Государственный центральный музей современной истории России".

    О судьбе Горелова можно узнать из карточки ВПП, которая похоже заполнена собственноручно.

    Горелов ГП из ПН СД_25%.jpg

    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp31169244/
     
    Последнее редактирование: 12 сен 2019
    fidji нравится это.
  10. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Попал в окружение на р. Десна?, плен возле Бурятынского?
    Сообщения объединены, 12 сен 2019, время первого редактирования 12 сен 2019
    00000053.jpg Прошел всю войну
     
    fidji нравится это.
  11. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Попалась такая информация.

    Кривенков Кузьма Петрович - рядовой 1904 г ., дер. Трухино, Мещовского р-на, Калужская обл., русский
    17 декабря 1941 г ., г. Малеево, Рузский р-н, Московская область - остался в живых.
    Был представлен к званию Героя Сов. Союза, но документы затерялись. После войны жил в Москве.

    http://ofclub.ru/news/urok_muzhestv...onnyj_gerojam_kaluzhskoj_zemli/2016-04-29-219

    Фамилии воинов, закрывших своим телом амбразуры вражеских дотов и дзотов.
    Фамилии воинов, закрывших своим телом амбразуры вражеских дотов и дзотов, даются в алфавитном порядке. Список составлен на основе документов, хранящихся в Архиве Министерства обороны СССР. В список не включены имена героев, на которых отсутствуют точные данные. Все приведенные данные указаны согласно текста источника (Источник: "Бессмертные подвиги"/Сост.: А. П. Коваленко, А. А. Сгибнев. - М.: Воениздат, 1980. стр. 81 - 110).
    ...
    Кривенков Кузьма Петрович - рядовой - Декабрь 1941 г., под Москвой.

    http://www.soldat.ru/memories/podvig/spisok1.html
    Сообщения объединены, 13 сен 2019, время первого редактирования 12 сен 2019
    В Спасс-Деменской районной газете "Новая жизнь" от 8.08.2019 опубликована статья "На дальних подступах" о 1-ДНО.
    В ней есть портрет Попова Б.Н., упоминаются Коротков Иван и Кривенков К.П.

    Источник статьи - рукопись Т. Ф. Силаева.
    http://new.spas-novaja.ru/index.php/6041-na-dalnikh-podstupakh
     
    Последнее редактирование: 12 сен 2019
    fidji нравится это.
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    К верхнему наградному :Кривенков Кузьма Петрович техник-лейтенант
    Дата рождения__.__.1904
    Место рождения Калужская обл., Мещевский р-н, д. Трухино
    Место призыва Киевский РВК, Московская обл., г. Москва, Киевский р-н
    Воинская часть ИнтО 6 гв. А ( 6 гв. А )
    Дата поступления на службу 05.07.1941
    Кто наградил 6 гв. А ( 6 гв. А )
    Наименование награды Орден Красной Звезды
    Даты подвига 12.05.1944-23.11.1944 и еще так

    00000035.jpg

    что боец один и тот же но сведения разные
     
    Последнее редактирование модератором: 13 сен 2019
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]
    Читать.
    http://new.spas-novaja.ru/index.php/6041-na-dalnikh-podstupakh

    И более раннее фото.
    [​IMG]
     
    Radik и fidji нравится это.
  14. Offline

    Radik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 дек 2018
    Сообщения:
    380
    Спасибо SB:
    630
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    РБ
    Интересы:
    8 ДНО
    Фотография из ГЦМСИР "Попов Б.Н., командир 2-го стрелкового полка. 1921 Туркестанский фронт"

    Попов Б.Н., командир 2-го стрелкового полка. 1921 Туркестанский фронт.jpg
     
    fidji нравится это.
  15. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    У нас тема плавно перешла на личность Б.Н. Попова, а вот про Ваню Короткова, ничего нового.... Я не знаю, есть ли смысл писать в Гагаринский РВК повторно? А что нам даст место и дата его призыва, если конечно, мы вообще об этом узнаем?
     
    Radik нравится это.
  16. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]

    ПОПОВ.jpg

    Ну да, на рукаве - командир полка.
    А вот здесь:
    ПОПОВ2.jpg
    Начальник дивизии!!!!

    А потом майор???????
    6789.jpg
     
    Radik, fidji и Иван Коршков нравится это.
  17. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    Личность Б.Н. Попова, вообще очень противоречивая, вызывающая множество вопросов... Начиная от его воспоминаний и заканчивая его фотографиями...
     
    Radik нравится это.
  18. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.283
    Спасибо SB:
    23.368
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ничего не перетекло и не перешло.
    Вопрос в том, что надо понимать, кто был рядом с Коротковым.
    Даже если конкретное место не найти, то знать обстоятельства гибели доподлинно.
    Вот образ Попов и есть те замечательные пазлы истории, которые дают почти полную картину событий.
    Это 1941 год.
    Море оставшихся на полях тел погибших. Долбачить Гагаринский РВК??? А что он даст по 1941 году, ну что конкретное? При всем к нам уважении - ничего.Где захоронили??? На месте. Кто захоронил? Местные жители.
    Когда? С осени 41-го по лето 43-го.
    Чего стесняться говорить правду.
    А перезахоранивали? Конечно, из тех мест, которые помнили местные, бывшие на месте во времена опросов.
    Пришли местные, показали примерно пальцем. а нашли???? Большой вопрос.
    Я бы начал с другого.
    Взял бы ближайшие захоронения, ближайшие к примерной полосе отступления части искомого и исполнил бы список людей в них по 1941 году. И попытался бы понять, как они в эти списки попали.
    Т.е. это реальные данные или внесены по трём П (пол пальца потолок)???

    Так где на хранении архив Ленинского РВК г.Москвы???
     
    Radik и fidji нравится это.
  19. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.111
    Спасибо SB:
    5.774
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    Определение точной фамилии, наличие документов о призыве, где возможно указано точное место работы и семья. Меня в этом поиске больше всего смущает хорошая память Попова , адрес, имя -отчество матери, где работал точные(как с документа прочитал), а фамилия почему то Коротков, возможно ошибка писаря, например - зачисляем на довольствие Короткого(Короткова).так что писать и искать надо, что бы Ваня занял свое место в строю бойцов.
     
    Radik и fidji нравится это.
  20. Offline

    fidji Команда форума

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    5.732
    Спасибо SB:
    30.180
    Отзывы:
    1.250
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Екатерина
    Интересы:
    поиск, генеалогия, история
    1.jpg

    Я туда и написала. В Гагаринский. Причем писала и про Короткова и про Короткого. А ответ пришел из Кунцевского РВК.
     
    Radik нравится это.

Поделиться этой страницей