Чичеров Георгий Николаевич. Поиск пропавшего без вести

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Павел Прокудин, 21 июл 2019.

  1. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    fidji и Мирумир нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Раскрою:
    Фамилия Чичеров
    Имя Георгий
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Дата и место призыва 15.02.1942 Арзамасский РВК, Горьковская обл., Арзамасский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 472
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62226994
     
  4. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Получил в ответе из Арзамасского РВК вот такой документ
    upload_2019-9-9_20-28-41.png
    Подскажите пожалуйста "Номер партии" это номер партии отправки на фронт типа номера маршевой роты или это служебный номер документа РВК? В первом случае даёт ли это что-нибудь? Поиск в ЦАМО по номеру партии? Как в этом случае правильно сформулировать запрос? Стоит ли писать ли в ЦАМО напрямую или просить РВК?
    Остальные сведения есть на ОБД.
     
  5. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это распечатки сделанные силами Фонда Мира и ВНИИДАД в 90-е годы на основании донесений из ЦАМО (в Вашем случае, информация из этого донесения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62226994 - смотрите номера описи и дела). Такие распечатки ушли во все военкоматы по всей стране. На их основании потом в районах и областях делали Книги Памяти. "Номер партии" относится к этому.
     
    Последнее редактирование: 9 сен 2019
    Павел Прокудин и Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Спасибо. То есть полученная из РВК информация ровным счётом ничего не даёт и дублирует ОБД. Одним словом, отписка.
    Посоветуйте пожалуйста возможные дальнейшие шаги. Как узнать номер маршевой роты, чтобы далее попытаться установить номер части? Повторно писать в РВК? Может ли у них не быть данной информации?
     
    PaulZibert нравится это.
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Сохраню:
    Чичуров
    Г. Н.
    рядовой
    Дата рождения __.__.1908

    Дата и место призыва Свердловский РВК, Московская обл., г. Москва, Свердловский р-н
    Военно-пересыльный пункт СПП Московского ГВК
    Выбытие из воинской части 26.09.1942
    Куда выбыл Московский УАЦ
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации СПП Московского ГВК
    Номер описи ист. информации 179521
    Номер дела ист. информации 82
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp21316909
     
  8. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.263
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если взять по дате призыва людей на "Подвиге", то разброс небольшой.
    Разумеется, надо опять долбить РВК.
    НАСТОЙЧИВО, достать до печени. Вот и поглумитесь над нерадивыми исполнителями.
     
  9. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Подскажите пожалуйста означает ли запись на стр. 116, что Г.Н. Чичеров был призван служить в 33-й санитарный поезд? Какие дальнейшие шаги в этой связи имеет смысл предпринять?
    стр.0.JPG стр. 113.JPG стр. 116-2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 5 ноя 2019
  10. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.099
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    ВУС 134а- ограниченно годные не обученные. У Георгия были какие-то проблемы по здоровью
     
  11. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Возможно... Это как-то может помочь?
     
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.099
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    В сан поезд могли отправить служить с таким ВУСом,или лечится. Например : 00000397.jpg Сделайте запрос в мед.архив, может у них есть по этому сан.поезду
     
    Татьяна**А нравится это.
  13. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    фамилия указана в документе Чичиров,
    поэтому при запросе указывайте варианты
     
  14. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Перелопатили дело 33 ВСП в ЦАМО - в апрельском 1942 Г.Н. упоминается, в следующем списке от июля 1943 его уже нет.
    Написал в ВМД, ответ отрицательный.
    Дальше исследовать РЭП 27, в который входил ВСП 33?
    Но в деле РЭП 27 по описи документы преимущественно 44-45 гг.
    Что посоветуете?
    ЧичеровАГ-ВМД.jpg upload_2020-3-26_23-54-51.png IMG_5895-1.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 27 мар 2020
    Мирумир нравится это.
  15. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    У Вас есть копии этих документов (опись 25031)?
    Можете выложить здесь?
     
  16. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Копий пока нет, успели изучить только опись. Возобновим поиски после окончания карантина в ЦАМО. Всё дело точно не будем смотреть, только то, что может касаться ЛС. Если у вас есть интерес к этой описи, напишите в личку.
     
  17. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Личного интереса точно нет.
    Стараемся максимально использовать и изучать любые документы, которыми здесь делятся. То, что сегодня не нужно Вам, может помочь в поиске другого человека.
    Ну и, конечно же, зачастую бывает так, что ищущий не обращает внимание на какую-то информацию, а для поисковой команды это оказывается огромной зацепкой, которая поможет именно в его поиске

    Сохраню:
    Фамилия Уваров
    Имя Петр
    Отчество Елисеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1907
    Дата и место призыва 25.06.1941 Киевский РВК, Московская обл., г. Москва, Киевский р-н
    Последнее место службы воен. сан. поезд 33
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.05.1942
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 591
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61571702

    Документы ВСП 33 всё-таки есть на хранении?!

    Фамилия Мирошниченко
    Имя Иван
    Отчество Сергеевич
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 11.01.1942
    Госпиталь ВСП 33

    Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913485900
    images3.jpg
    Фамилия Мирошниченко
    Имя Иван
    Отчество Сергеевич
    Причина выбытия умер
    Дата выбытия 11.01.1942
    Госпиталь ВСП 33
    Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
    Номер фонда источника информации Картотека ранений
    Номер описи источника информации Картотека общего учета
    Номер дела источника информации 184-37

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913485899

    Сохраню (проверить):
    Фамилия Чичеров
    Имя Григорий
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Дата и место призыва Сергиевский РВК, Куйбышевская обл., Сергиевский р-н
    Последнее место службы 89545
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 22.09.1943 (совпадает с датой выбытия, указанной в КП)
    Первичное место захоронения Горьковская обл., г. Горький, Новое кладбище
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 1222
    Указано (в док.): невеста Чичерова (могли ошибочно указать РВК по её месту проживания -
    ?)
    Чичеров.jpg
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3756079
     
    Юлиа и Виктор Юрьевич нравится это.
  18. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    В копиях есть только несколько страниц из дела 33 ВСП по призыву из арзамасского РВК (прилагаю). Больше никаких копий не заказывал.
    IMG_5893-1.jpg IMG_5894-1.jpg IMG_5895-1.jpg IMG_5896-1.jpg
    По Чичерову Григорию Николаевичу инфо смотрел - пока никак не клеится по году рождения, месту жительства/призыва, у моего была супруга и ребёнок, а у этого невеста. 99% - это другой человек.

    Странная ситуация с документами 33 ВСП в ВМД - мне пишут, что не поступали, но что-то всё-таки есть? Или не разбирались как следует? Написать повторно с приложением этих примеров? Получается, что по ВСП 33 дела и в Подольске и в Питере лежат?
     
    Последнее редактирование модератором: 29 мар 2020
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Команду в количестве 20 человек принял
    13.03.1942
    Ященко
     
  20. Offline

    Павел Прокудин Фельдфебель

    Регистрация:
    1 апр 2019
    Сообщения:
    35
    Спасибо SB:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    разное
    Мне кажется, что по донесению https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1913463869&p=113 , где имеется 1 карточка на солдата из 33 всп, нельзя судить о наличии архива всего 33 всп, об отсутствии которого говорит сам ВМД.
     
  21. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это лишь карточка на умершего, выписанная на основании поступившей истории болезни. К документам по личному составу отношения не имеет. Эти документы в ЦАМО.
    Опись 25031 это опись РЭП 27? Копии из этой описи? А опись 137459?
    Вы весь список из Арзамасского РВК изучили? Кто-то продолжил служить в ВСП, но кто-то же и убыл. Есть вероятность ведь, что убыли командой.
     
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей