Нужна помощь установить бойца из Кронштадта

Спасибо. Конструктивная мысль!
Вечером с хорошим разрешением отсниму фото и выложу. Посмотрите их п-ста.

 

Примеры "ваты"?
Перечень тех, кто должен замолчать?

Вам помогают, Вы отвечаете так, что не хочется читать.
Вы же на форуме не первый год, не наблюдали, как ищут здесь?
А если наблюдали, то чего хамите?

 

Владимир, Вы здоровы? Или у Вас обострённое чувство ранимости?
Я кого-нибудь затыкал в теме или хоть раз кому-нибудь "тыкнул"? Я отношусь ко всем (включая и Вас сейчас) с чувством уважения и тепла, и вижу во всех здесь живущих в первую очередь близких мне людей по духу и совести. Вам, очевидно, не знакомо понятие "вата", - это то, во что сейчас превращается эта тема. Когда вместо поиска решения вопроса, обсуждение скатывается к ничегонезначещим разговорам. Вы не бывали на сайте "Guns.ru"? Зайдите, ради прикола и почитайте любую ветку. Когда какой-нибудь интересный вопрос, из за "ваты", тонет в невообразимом множестве постов и страниц. И когда мне интересно бы было этот вопрос познать, и для себя вынести какую-нибудь пользу, но я не могу вычленить из всего этого вороха сообщений действительно ВАЖНОЕ. Именно про это я говорил прося ограничить тему. Я объяснил Вам смысл своей просьбы?

Сообщения объединены, 11 ноя 2019, время первого редактирования 11 ноя 2019

 

Вот и не растекайтесь по древу второстепенным. Говорите только о главном.

а) Кста, на вкладыше почерк человека хорошо владеющего письмом.
Сельских жителей мжно смело отсечь.
б) Нумерация дома 24, а номер квартиры 15 говорит о многоквартирности дома.
Опять проживание родственников в городе.

Сообщения объединены, 12 ноя 2019, время первого редактирования 12 ноя 2019

ОБД выдало только "базу хлоппункта".
Текстильщики Питере были? В Москве, кстати, такая база была.

 

А может город ......бад площадь ......

 

К сожалению калужская экспертиза облажалась....

 

Баз.площадь? Есть такие нас.пункты.

Но я хотел о другом.
Посмотрел схемы по Кронштадту за разные годы. Нечетная сторона предполагала и имеет нумерацию более 20.
А вот четная сторона имела застройку ... Как-то не вписывается дом с номером 24.

Что-то хоть сказали?


Но проверить Кронштадт до конца надо.
Для этого надо посетить БТИ и посмотреть у них,был ли ранее по этой улице дом с номером 24*, и если да, то рыть архив, искать домовую книгу и в ней жильцов 15 кв.
Я бы это сделал в первую очередь.
Проверил бы там наличие Феодосия или Феодисии Григор....

* в Калуге такая же байда по ул. Степана Разина при спуске к Оке.
Сносили частный сектор и строили большие дома и нумерация пошла через пень-колоду.

 

В базах блокады(эвакуация, погибшие), ОБД и ПН все дома ул Флотской есть, но 24 нигде не было

Сообщения объединены, 12 ноя 2019, время первого редактирования 12 ноя 2019

может это организация

Сообщения объединены, 12 ноя 2019

но есть такая запись в реестре
угол между Кронштадт, Владимирская ул. дом 24 и Кронштадт, Флотская ул. дом 27, Ленинградская область - планировки и квартиры в доме
Характеристики дома Индекс 197760

• 
  
• Этажность 1
  
  
• Кадастровый номер 47:23:804002:1727
  
  
• Тип здания Жилой дом одноэтажный кирпичный с надворными постройками (сарай кирпичный, сарай дощатый, уборная, колодец, забор)
  
  
• Кадастровая стоимость 1 003 245 руб.
  
  
• Площадь здания 63.6 кв. м
  
  
• Материал стен Кирпичные
  

 

Вопрос в том, что:
1. В Кронштадте в те годы Флотской могла быть другая улица.
2. Эта улица может быть не в Кронштадте, например, есть в Ярославле с таким номером дома.
3. Это может быть не Флотская, а другая, с окончанием "...лотская", примеры в ОБД есть.
4. Но если у нас есть Кронштадт, как вариант, то его надо сразу отработать, если он подходит, то рыть глубжее. Если не подходит, то отодвинуть.

https://yandex.ru/maps/-/CGTrRO2K ???????
https://yandex.ru/maps/-/CGTrVKP-




Я и говорю, что перерыть надо БТИ по месту.

 

В "вестник" сейчас позвоню...
Военкомат сказал что дом такой был. Но это была территория завода....вечером скажу точнее.

Сообщения объединены, 12 ноя 2019, время первого редактирования 12 ноя 2019

Телефон пока "не алё"... написал на почту и буду вызванивать дальше.

Сообщения объединены, 12 ноя 2019

Экспертиза в Калуге проводилась с целью:
1. перекрёстная проверка полученной ранее информации
2. понять, насколько серьёзно в дальнейшем можно на них рассчитывать.
Выводы: не хрен к ним впредь обращаться, да и вообще считать за экспертов - только терять время!
Сказали что все семь вкладышей пустые! Когда четыре прочитал Андрей Фетисов. Вот так создаётся репутация.

 

Да шут с ней, с репутацией.
Они вот так работают по борьбе в преступностью.

 

Понимаете, моя тема здесь - это почти что крик отчаяния!
Дело в том, что мне не понятно то холодное равнодушие, которое присутствует со стороны почти всех к кому я обращался из города на Неве.
Вот моя переписка с заместителем военного комиссара Кронштадта:
4 сентября

Лёнька 23:21

• В продолжение нашего телефонного разговора, сообщаю информацию по красноармейцу погибшему в калужской области в годы ВОВ ( осень-зима 1942г ) Солдат пропавший без вести, найденные вместе с ними красноармейцы, по данным ЦАМО - все без вести пропавшие. Именная записка была в очень плохом состоянии....
  Установлено:
  
  "....штад....
  .....................
  ул. (Ф)лотская № 24 к(в) 1(5)
  ж Федоси(и) Григоревне"

Лёнька 23:34

• Посмотреть все изображения
  JPG2.1 МБ
  JPG1.9 МБ
  JPG1.9 МБ
  JPG2.2 МБ
• Прошу оказать посильное содействие в установлении личности солдата.

6 сентября

Лёнька 19:13

• Есть ли какие-нибудь подвижки в вопросе?
• Занимается ли кто-нбудь этим вообще?

Военный комиссариат Кронштадтского и Курортного 20:10

• Добрый вечер! Спасибо за информацию. Займусь этим лично. Буду держать в курсе.

Лёнька 21:17

• Спасибо. Принято.

Лёнька 21:24

• Дело в том, что мы пытаемся определится с временем и форматом проведения перезахоронения. Когда и как это делать, что готовить, кто приедет, какой бюджет, где брать деньги и т.п.... Родственники троих ( из пяти прочитанных ЛОЗов ) красноармейцев из этого места - уже найдены. Одни в Челябинске, одни в Тюмени и в Калужской.....А всего подняли 20 человек и с ними 9 медальонов. Остаётся надежда что и оставшиеся четыре тоже смогут прочесть.
• А трое с войны уже вернулись....

Военный комиссариат Кронштадтского и Курортного 21:54

• На следуюшей неделе уточню по поводу мероприятий по захоронению. Сразу отпишусь.

17 сентября

Лёнька 9:47

• Здравствуйте. Скажите, есть ли какие новости по установлению личности погибшего солдата на основании адреса ( флотская 24 кв. 15 ) семьи?

И всё! Дальше вакуум!!!!

Вот переписка с неким Евгением Кондратенко ВИК "Отечество" кстати находится он прям в самом Кронштадте!
17 сентября

Лёнька 10:25

• Евгений, приветствую. Я командир поискового отряда в Калужской области.
  Мы подняли бойца, медальон прочитать удалось частично - плохое состояние. Он ваш - кронштадский. Нужна помощь в установлении его фамилии. Свяжись со мной 8.910.5159333
  Леонид.

Лёнька 23:50

• Евгений, Вы можете помочь? Стоит ли на Вас рассчитывать или обращаться к кому-нибудь другому?

18 сентября

Женя 12:32

• Приветствую. Могу обратится в совет ветеранов и организацию "Дети блокады. Скиньте его данные. Возможно посмотреть в Кронштадтском Морском музее.

Лёнька 13:08

• Нужно через военкомат, просто сначала установить фамилию солдата. В военкомате есть метрические записи, где по адресу проживания и фамилии родных указана фамилия призывника, то есть конечно наоборот, но суть такая. Нужна для начала фамилия....

Женя 13:10

• А есть адрес?

Лёнька 13:13

• Да. Адрес и имя отчество жены.
• 1.pdf
  623 КБ
  
  
• Буксует и не понятно вообще что происходит. Работают, нет? А тут ведь каждый день может быть дорог, люди не вечны. Внук челябинского солдата как сказал - если бы Вы на месяц раньше!!! Ещё дочь жива была!

Женя 13:27

• Принял. Постараюсь связаться пока с музеем. А потом посмотрю что с военкоматом. Он сейчас в Сестрорецке.

Лёнька 21:36

• Спасибо. Жму руку. Только это, я когда начинал поиски кидал инфу во все инстанции - может быть перекрёстный поиск, не удивляйся если вдруг ещё кто-то ищет....

И опять тишина!!! На странице у себя спросили друг у друга - кто пойдёт? и не ответив на свой же вопрос замолкли партизанами!
И был ещё депутат, и просто человек откликнулся, и поисковик один..... - все ведут себя как под копирку! У меня не укладывается в голову стиль подобного поведения..... Ведь смысл проведения всего мероприятия - на месте, то есть в Кронштадте попробовать найти дом и потом посетить военкомат. Неужели это так много? Или хотя бы просто отписать - не могу помочь, нет возможности....но вакуум, он просто уничтожает.

Сообщения объединены, 12 ноя 2019, время первого редактирования 12 ноя 2019

Есть новости:

• Григорий, приветствую!
• Скажи есть какие подвижки по Флотской?

Григорий 20:26

• Приветсвую пока ни какой информации по проживающим в этом доме
• а спросить и не у кого бошльше\
• военкомата там нет
• ни чего нет
• было предприятие на котором призывали
• но о нем инфы нет
• к сожалению

Лёнька 20:29

• Постой, постой.... так там, по этому адресу, было предприятие и с этого предприятия Он был призван?

Григорий 20:31

• в кронштате было предприятие эти дома отнасились к его рабочим и там как общаги были

Лёнька 20:32

• Всё равно спасибо! (ред.)

Григорий 20:33

• никакой ниточки
• нет инфы что за предприятие
• мастерская или бригада строителей
• или союз портных все что угодно
• это удалось узнать через краеведов
• нужны какие то фэбэсы или еще кто то
• потому что ну должны бы ь архивы хоть как
• это был зарытый город

Вот так....

 

Тоже обратил на это внимание.
Похоже , что писал городской житель привыкший писать и пользоваться ручкой

А если, другой вариант ?
И это не '' площ '' , а '' хлоиз '' ?

То есть '' база хлопчатобумажных изделий '' имеется ввиду ?

Если вглядываться, то и так может показаться: первая буква Х , а последние ИЗ ?

 

Пришёл ответ от Казанских ребят ( они тоже работали по моей просьбе ) по теме, вот он.
А ребятам - спасибо душевное!

Здравствуйте, Леонид!
Получили ответ из ЦГА Санкт-Петербурга, наши ожидания не оправдались - домовых книг по дому улица Флотская №24 у них нет. Советуют обратиться в МВД по Петербургу.
Нет ли у Вас знакомых кого можете попросить походить по этим учреждениям лично? В том числе посетить Санкт-Петербургское государственное казенное учреждение «Жилищное агентство Кронштадтского района Санкт-Петербурга» (тел./факс приемной (812) 246-20-30), уточнить куда переданы домовые книги дома улица Флотская №24.
Ответ ЦГА СПб № 7537 от 7.11.2019:
Сообщаем, что домовые книги прописки граждан дома № 24 по ул. Флотской г.Кронштадта в архив на хранение не поступали.
Одновременно сообщаем, что без уточнения фамилии Федосии Григорьевны осуществить корректный поиск интересующих Вас сведений не представляется возможным. При ответе ссылайтесь на наш исходящий номер.
Дополнительно рекомендуем обратиться в Отдел архивной информации ИЦ ГУ МВД России по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области (Литейный пр., д.6, Санкт-Петербург, 191123) (телефон зав. отдела: 573-34-22).
Заместитель директора М.А.Гаугау
Исполнитель: Исаева Анастасия Алексеевна +7 (812)417 54 64
С уважением, Рафик Салахиев.
ВИПЦ "Отечество", г.Казань

 

Предположение:

Похоже 2-е первые буквы - Св , Ср , Яд, Яр, Яв ?
Чуть видимые очертания 3-х последних - ики , ика , ска ?
То есть можно предположить (угадать) Свердловская ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Челябинская_область
'' В 1938 году Буткинский, Камышловский, Пышминский, Талицкий, Тугулымский, в 1942 году Каменский, Покровский районы были переданы из Челябинской области в состав Свердловской области.''

1. Петров призывался в Башкирии
2. Вакушин призывался в Челябинской области
3. Обогрелов призывался в Курганской области

Меркин призывался в Талице, Свердловской области - найденный AVIA




« …штад ….
…………….
Ул. (Ф)лотская № 24 к(в) 1(5)
ж Федоси(и) Григоревне »




Возможно искомый , когда писал , от 2-ки продолжил и сразу написал 1-цу, а видится , как 4-ка ?
Также в месте соединения 2-и с 4-й ( или с 1-й) есть сквозное повреждение вкладыша, в результате которого возможно принять 1-цу за 4-ку

Можно предположить , что номер дома 21 , а не 24 ???

Может быть запросить:
- Талицкий РВК по Меркину
- Также Архив:
https://гааосо.рф/?page_id=1211

1. Главная
   /
2. Об архиве
   /
3. Фонды архива
   /
4. Фонды военных комиссариатов
   /
5. Военный комиссариат Талицкого района Свердловской области Уральского военного округа

Военный комиссариат Талицкого района Свердловской области Уральского военного округа
Ф. Р-71, оп. 1 дел постоянного хранения,
112 ед. хр., 1938 – 1997 гг.;
Ф. Р-71, оп. 4 фотодокументов,
44 ед. хр., 1950-е – 1980-е гг.

• Приказы военного комиссара по основной деятельности, личному составу, о перемещении офицерского состава;
• алфавитный журнал призванных в ряды РККА;
• алфавитные списки военнообязанных запаса, призванных в ряды РККА;
• списки и извещения на военнослужащих, погибших, пропавших без вести и умерших от ран в годы Великой Отечественной войны 1941 – 1945 гг.;
• книги учёта выдачи свидетельств об освобождении от воинской обязанности;
• именные списки военнослужащих, признанных негодными к военной службе;
• алфавитные журналы призванных и демобилизованных военнослужащих;
• переписка с войсковыми частями по розыску и учёту погибших военнослужащих;
• извещения на военнослужащих, погибших, пропавших без вести и умерших от ран в годы Великой Отечественной войны 1941 – 1945 гг.;
• книги учёта выдачи свидетельств об освобождении от воинской обязанности;
• алфавитные журналы призванных военнослужащих;
• документы граждан, погибших при исполнении интернационального долга.

Вероятно брат Гавриил:
https://rosgenea.ru/familiya/merkin
Меркин Гавриил Поликарпович
(1916.03.25,Койнова,Талицкий р-н,Свердловская--,1977) житель: Свердл.обл. д.Бор ул.Пансионат паспорт выдан 1977.08.03

В ОБД:
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&vpp=1&&fulltext=меркин гавриил


Возможно родственник из Екатеринбурга:
https://www.rusprofile.ru/person/merkin-dn-740204606718
Меркин Дмитрий Николаевич (ИНН 740204606718)
ООО "ИТФ" Должность Директор
620033, Свердловская область, город Екатеринбург, Проезжая улица, 9а
См. тел. справочник ниже.

Сообщения объединены, 13 ноя 2019, время первого редактирования 13 ноя 2019

См.:
http://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tm=1573620773&tld=ru&la=1566354304&text=меркин дмитриевич&url=http://nomerorg.center/mosgibdd/lastName_%D0%9C%D0%95%D0%A0%D0%9A%D0%98%D0%9D_pagenumber_8.html&l10n=ru&mime=html&sign=4ca39ff17a1cf48d5f091818b2e82518&keyno=0
МЕРКИН ВАЛЕНТИН ДМИТРИЕВИЧ
ТЮМЕНЬ, ..................... КМЗ892202 5162АЕ72

От Талицы до Тюмени примерно 110 км, данные вероятно конца 90-х , начала 2000-х возможно сын Меркина Дмитрия Поликарповича.


Телефонный справочник:
http://neo.spravkaru.net/results2.p...id=40201&building=12&fraction=&appartament=29
http://neo.spravkaru.net/peoples/7/3452/365543/
Тюмень, ........................

http://neo.spravkaru.net/names/7/343/10029459/
Екатеринбург, .......................

http://neo.spravkaru.net/peoples/7/343/3533440/
....................

И т.д.

 

Может быть запросить:
- Талицкий РВК по Меркину
Давайте сделаю. Что запрашивать? Какую формулировку пишем?

Сообщения объединены, 13 ноя 2019, время первого редактирования 13 ноя 2019

В Тюмени остались очень хорошие друзья, в том числе и силовики. Они могут и доехать до Талиц.

 

- номер команды с которой был отправлен, когда был оправлен
- номер дивизии (части) куда был направлен
- копию похоронки спросить
- возможно есть данные на членов семьи и т.д.
То есть все документы по искомому , которые сохранились. Попросить чтобы с ответом направили копии всех найденных документов.

Конечно было бы неплохо, чтобы к запросу отнеслись неформально.
В ссылках выше, есть информация - Меркина Г.Н. (Тюмень) и Меркин В.Н. (Екатеринбург).
Может им позвонить и корректно выяснить их ли родственник Меркин Д.П. ?
Если вдруг да, то могут знать про Кронштадт или узнают у родни, ведь у Меркина были дети, что следует из донесения.

 

Это нормальное условие.
Не причина для расстройства.
Всех, кого нашли с искомым, пробивали по частям?

Last Name Голицкий
First Name Илья
Patronymic Моисеевич
Year/Date of birth/Age __.__.1920
Date and place of recruitment Смоленский РВК, Смоленская обл., Смоленский р-н
Last place of service штаб 194 сд
Military rank старшина
Outgoing reason пропал без вести

Проживал в Смоленске на ул Краснофлотская. 27.

Мы не по этому дому работали года три назад?

 

Дай бог в понедельник, что то прояснится по ул. Флотская, ибо сегодня пообщались с администрацией на уровне, там посмотрим. Пока адресные книги из архива должны поднять.