Пигарев Константин Иванович. Поиск места захоронения

Да, Ю-Зап окр. Алексеевки.
https://yandex.ru/maps/-/CGx3UUnn

Но, думаю, перенос был 100%. Просто утеряны ФИО.

Просто взял бы дату смерти 23.08.1943 из захоронения Алексеевки, и пробил бы каждую фамилию, в каком медучреждении умерли. Думаю, что госпиталь или медсанбат "всплыл бы".
С датой 23.08.43 людей достаточно.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90444971&p=1

 

ссылка с мемориала не открыв((

 

Знали бы Вы, кто и как эти схемы составляет.

Сообщения объединены, 12 янв 2020, время первого редактирования 12 янв 2020

Сообщения объединены, 12 янв 2020

Но мы в уме должны помнить о палатке, в которую попала бомба при просмотре кинофильма.
Так что можно на предмет медучреждений смотреть и до 23.08 и сразу после.

 

В ссылке вся карта:
www.etomesto.ru/view.php?map=rkka_n-36-g&key=1&x=34.956253&y=52.966680

 

эту карточку (155) я видел давно...
Ищу в мемориале, забиваю всех с датой 23.8.43 , показывает только эту карточку, других док нет. Может где то еще надо искать?

 

все показывает.

 

В оригинале извещения указана д. Алексеевка, но не Алексеево. Поэтому как вариант и д.Алексеевка восточнее Карачева. Пигарев мог быть ранен при боях за Карачев и через неделю умереть.
Схема района боевых действий 159 тбр 15.8.43 г.


Поскольку известны место службы и дата смерти то запрос в ВММ г. С-Петербург.

 

Есть одно НО..., это уже другой район - Хотынецкий.

Фамилия Бутвин
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Последнее место службы 159 тбр
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 15.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Хотынецкий р-н, Ивановский с/с, д. Алексеевка, могила № 5
Госпиталь 87 (493) МСБ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58986299 .
_____________

Придерживаюсь версии, что Пигарев К.И. был ранен при налете авиации 22.08.1943 г. в районе д.Речицы и эвакуирован в тыл. Один из вероятных путей эвакуации проходил через расположение 77 гв.сп, 26 гв.сд, в медсанбат которой и был доставлен Пигарев К.А.. Документов 21 ОМСБ, 26 гв.сд в ОБД нет, но вероятное местоположение медсанбата в районе КП дивизии, 1 км западнее д.Алексеевка.







Фамилия Сапачева
Имя Александра
Отчество Ивановна
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Тульская обл., Черепетский р-н
Последнее место службы 26 гв. сд
Воинское звание гв. мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Алексеевка
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2735082 .



Спутниковая карта.

http://www.freemaps.ru/?m=26&z=18&x=34.954948&y=52.954885 .

 

Согласна в AVIA, хотела написать, да выше уже выложил информацию,
мы здесь тоже и я, в частности, не всегда пишем Алексеево,
это запрос Карачевский *Алекс* (Алексеевка и др.варианты)
https://obd-memorial.ru/html/search.htm?dateout=P~23.08.1943&grave=T~карачевский *алекс*&entity=000000000001110&entities=22,20,21

 

Спасибо за сомнения и вариант.
Но!!!!
Посмотрите, что бригаду свели в батальон и он(батальон) совершил марш и пришел в чье распоряжение???
А теперь посмотрите, где эта часть, кому придали сводный батальон, несла потери - РЕЧИЦА!!!!
Сразу все вопросы отпадают. Так что AVIA полностью прав. Права и nata, которая согласна с AVIA.

Сообщения объединены, 13 янв 2020, время первого редактирования 13 янв 2020

По поводу писарей в штабе части.
Их надо еще найти из общей массы.
Мой товарищ, над которым мы по этому поводу прикалывались, при выборе писарей просил их написать только два слова:
1. Брандспойт.
2. Шлагбаум.
Как Вы думаете, сколько солдат из 1000 могут даже случайно написать эти два слова правильно?????
А уж перепутать Пианиста Сердюкова с Сионистом Пердюковым - так вообще на раз-два!!!!!
А Вы о тонкостях Алексеевок!

 

Не устану говорить всем спасибо! Пока я неспокойно спал, накидали версий)) Да простит нас Константин Иванович, за то что тревожим его прах...
Я готов и дальше слать запросы в архив ВМА, да хоть в Пентагон, вы главное направляйте меня в нужное русло))
И по поводу писарей: я сам на заре своей офицерской службы был ПНШ дивизиона (потом СПНШ, ЗНШ) насмотрелся на них... Но всегда выбирал с "вышкой", по крайней мере САПОХ не писали))

 

Мы никого не тревожим. Просто хотим по Вашей инициативе вывести еще одного человека из-под власти тени НЕБЫТЬЯ. Хотим вывести на светлую половину бытия, на сторону Памяти и благодарности за свою жертвенность в том далеком 1943 году.

В начале 95-го солдат с "вышкой" в ЧР было ну просто пруд пруди.
Там было как надпись на могиле Маркса:
Голодранци усих краин - гоп до кучи!

 

Ещё бы фото его найти... В домаш архиве нашел только довоенное фото (# 13)

Сообщения объединены, 13 янв 2020, время первого редактирования 13 янв 2020

Немного об истории ЧТУ (сайт 16 г) https://таинственноеоренбуржье.рф/2019/02/08/чтобы-помнили-12-февраля-исполнится-75-ле/

 

владимир1 « ...А Вы о тонкостях Алексеевок!»

Про «тонкости Алексеевок» и в помине не было. В данном случае «тонкости» в принадлежности к району. С 1939г Алексеевка (назовем ее восточная) это действительно Хотынецкий район, в частности и за счет Карачевского. Однако в донесениях она причислена как к Хотынецкому, так и Карачевскому. И писарь здесь не причем. И не только Алексеевка указана Карачевского района. Несколько примеров из донесений разных частей:

Фамилия Гайнанов
Имя Хасан
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Башкирская АССР
Последнее место службы 3 ад РГК 998 пап
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, Хотынецкий с/с, д. Хотынец, севернее, 800 м, в районе

Фамилия Танасейчук
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Киевская обл., Ладыжинский р-н, с. Синица
Последнее место службы 18 гв. сд
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 11.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Воейково

Фамилия Самигулин
Имя Габдула
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Марийская АССР, Параньгинский р-н
Дата и место призыва Звениговский РВК, Марийская АССР, Звениговский р-н
Последнее место службы 26 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Ивановское

Фамилия Хлебников
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Марийская АССР, г. Йошкар-Ола, дер. Митюховка
Последнее место службы 84 гв. сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, Ивановское, по дороге Ивановское – Карачев

Поэтому данную Алексеевку исключать нельзя.

Валерич (Оренбург) «Я готов и дальше слать запросы в архив ВМА…»

Не ВМА, а: Начальнику Филиала Центрального архива (военно-медицинских документов) 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д.2.
Отвечали оперативно

 

Не ВМА, а: Начальнику Филиала Центрального архива (военно-медицинских документов) 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д.2.
Отвечали оперативно...
Понял. Запрос по уточнению места захоронения? Или др инф? Подскажите пжл

 

А почему 21 омсб, а не 394?
21 отд. МСБ - 70 стрелковая (Верхне-Днепровская ордена Суворова) дивизия
На 23.08.1943 дислокация: Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Есиная.

Сообщения объединены, 13 янв 2020, время первого редактирования 13 янв 2020

Дейстительно 21-й. Только МСБ.

Фамилия Епифанов
Имя Александр
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Саратовская обл., Терновский р-н
Дата и место призыва Терновский РВК, Немцев Поволжья АССР, Терновский р-н
Последнее место службы штаб 26 гв. сд
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 24.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Алексеевка, юго-западнее, 1 км, овраг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 921

 

Воооот, есть еще одна зацепка.

Вы не поняли, я не о Вас. Я о тонкостях работы писарей, которым по барабану вся и всё. И пишут через пень-колоду.

 

Фамилия Федоров
Имя Назар
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Читинская обл., Зейский р-н
Дата и место призыва Зейский РВК, Читинская обл., Зейский р-н
Последнее место службы штаб 26 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Алексеевка, юго-западнее, 1 км, овраг


Фамилия Федоров
Имя Назар
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Воинское звание рядовой
Дата смерти 29.08.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Брянская обл.
Место захоронения Карачевский р-н, м.о. "Бошинское сельское поселение", д. Алексеева


Фамилия Половенко
Имя Кузьма
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Одесская обл., Николаевский р-н
Дата и место призыва Николаевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл.
Последнее место службы 11 гв. А 75 гв. сп 26 гв. сд
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.08.1943
Первичное место захоронения Орловская обл., Карачевский р-н, д. Алексеевка, юго-западнее, 1 км, овраг


Фамилия Половенко
Имя Кузьма
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти 18.08.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Брянская обл.
Место захоронения Карачевский р-н, м.о. "Бошинское сельское поселение", д. Алексеева


Епифанов не увековечен.


Обозначу сомнение.
21 мсб не нумерует могилы. "Наша" имеет № 155.

 

Хватит стебаться.
Просто сомнения в любом деле заставляют еще раз внимательно взглянуть на вопрос и опять все проверить. Иногда же уводит с жыыыырной версии, но ошибочной к тонкому кончику ниточки, ведущей к правильному ответу.

Я сказал, как должно быть.

 

Стебаться, это когда звучит японская народная песня АТомуЛиЯДалася, что в переводе на русский означает то самое "сомнение" ;-)
А если серьёзно, то 21 мсб действительно не нумеровал. Откуда тогда № в похоронке?