Чиркова /Гуреева/ Татьяна Прокофьевна. Поиск родственников

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Виктор Федоренко, 27 ноя 2018.

Метки:
  1. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Информации об эл.адресах нет.
    Мы сейчас всё отправляем через Гос.услуги или через Личный кабинет на сайте ПФР - очень удобно.
    Думаю, что и Вам во все адреса можно направлять, выбрав нужный регион (надо проверить)
     
    Финиза Рахметова, fidji и alex@nder 222 нравится это.
  2. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    День добрый !

    На протяжении периода от моего последнего поста до сего дня
    трижды звонил на мобильный телефон племянницы П. Гиреева.
    Трубку не берут.
    Получил ответ из двух областных пенсионных фондов. в обоих
    ответах ссылка на ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН о защите персональных данных.

    Где дальше искать НЕ ЗНАЮ.

    Наверное надо смириться с тем,что поиск В ТУПИКЕ.
    И тему ЗАКРЫТЬ.

    С уважением Дмытровыч.
     
  3. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.806
    Спасибо SB:
    11.628
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Добрый день. Нет, я не согласна. То, что поиск идет трудно, вовсе не значит, что тему надо закрыть.

    Ведь что такое закрытая тема? В ней уже нельзя будет размещать новые сообщения. А новости могут появиться, и неизвестно, в каком году. Мы не доживем — потомки доживут.

    Сколько знаю Смолбатл, такие темы идут с пометой ПОИСК ЗАВЕРШЕН, при наличии результата. Нет результата — тема не закрыта.

    Нужно терпение. Можно ведь пока переключиться на другое. У каждого не одна тема в голове, поиск идет параллельно.
     
  4. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Согласна с Вами! Тему не надо закрывать, тему надо отложить. На время. Пусть отлежится под сукном. Сейчас из года в год появляются в базах данных новые документы, может кто-то увидит эту тему в интернете, узнает фамилию, лицо... Придут новые мысли поисковикам в голову, придут новые поисковики...Может как то тему пометить ,звездочкой что ли. Но пусть она будет.
     
    Юлия_84 и fidji нравится это.
  5. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Не знаю. Возможно ВЫ и правы.
    Но ближайшие родственники П.Гирева на контакт не идут.
    Хотя они и не могут прояснить судьбу Татьяны.
    Документов ,о работе Татьяны в ЗАГОТКОНТОРЕ в архиве не нашли.
    Реально ,где могут быть "КОНЦЫ" это райвоенкомат или
    облвоенкомат Ярославля и области.
    Но там также нет положительного
    ответа. И это не смотря на то ,что Т.Чиркова стоит на ВОИНСКОМ УЧЕТЕ,

    Пенсионные фонды автономных республик и областей (4 ответа) ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ .
    Ссылка на Федеральный закон о защите персональных данных.

    Я лично уже не вижу В КАКОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ОБРАТИТЬСЯ С ЗАПРОСОМ.

    С уважением Дмытровыч.
     
  6. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Никуда не надо обращаться пока. Тайм-аут.
     
    fidji нравится это.
  7. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Занимаюсь, приходят ещё ответы из Пенсионных фондов регионов, пока не утешительные.
    Но , как правило мне дают понять , что у нас в регионе Гуреевой(Чирковой) не было.
    То есть пишут официально , что не имеют право давать такую информацию постороннему, но как правило дают мне подсказку искать у них в регионе или нет.
    Молодцы, хорошие люди, относятся с пониманием к ситуации, а я просто постарался человеческим языком в письмах объяснить сложности поиска.
    Надо продолжать искать потихоньку.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (за настойчивость!) 15 июл 2019
  8. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Согласна.Передохнуть и продолжить.)))
     
  9. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Да я не против.

    НО ВОТ ГДЕ ИСКАТЬ УМА НЕ ПРИЛОЖУ.
    Поскольку те организации,где могла быть информация,либо дали отрицательный
    ответ,либо не искали,либо сослались на ФЗ" О защите персональных данных "
    Может кто то подскажет, ГДЕ ЕЩЁ ИСКАТЬ???????????????

    С уважением Дмытровыч
    Сообщения объединены, 16 июл 2019, время первого редактирования 16 июл 2019
    Да я не против.

    НО ВОТ ГДЕ ИСКАТЬ УМА НЕ ПРИЛОЖУ.
    Поскольку те организации,где могла быть информация,либо дали отрицательный
    ответ,либо не искали,либо сослались на ФЗ" О защите персональных данных "
    Может кто то подскажет, ГДЕ ЕЩЁ ИСКАТЬ???????????????

    С уважением Дмытровыч
     
  10. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    То, что Вы не против, это хорошо и правильно.
    А вот сомнения, в том, что организации не искали. это не правильно.
    Искали и ищут как положено, в этом даже нет сомнений.

    Не сканирую ответы , которых уже более 60-ти, в которых дают понять - у нас её не было, то есть это самый важный ответ, была ли искомая в их регионе или нет?
    В августе, попробую обработать эти важные ответы и определить направления поиска, по регионам.
    Немного закрутился с личными вопросами, к сожалению - отвлёкся от поиска.
    Ярославская область, как и была ранее, остается приоритетной на данный момент, похоже Татьяна оттуда не убывала?.
    С военкоматами , на связи.



    Прикладываем и не забываем.
    Надеюсь, мы Татьяну Чиркову общими усилиями найдём.

    С уважением, Александр.
     
    Последнее редактирование: 18 июл 2019
  11. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Пришел ответ , последний (крайний) по линии ПФ РФ , из Питера.
    Молодцы ленинградцы, не отписались, а нормально ответили:

    [​IMG]

    В некоторые ПФ, которые не отвечали, писал повторно, но вроде бы на сегодня все ответили, немного запутался.)

    Написал в Департамент труда и социальной поддержки населения Ярославской области.
    Отдел по делам ветеранов и инвалидов в организации есть.
    Посмотрим , что ответят?

    По базе УФМС, пробовал официально через Гоc.услуги, необходима дата рождения , то есть не отправить запрос без заполнения графы с точным днём рождения.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлия_84: 1 пункт 13 дек 2019
    fidji: 1 пункт 13 дек 2019
    Мирумир: 1 пункт (+++++) 13 дек 2019
    Последнее редактирование: 13 дек 2019
    Любовь Н., volic, Юлиа и 5 другим нравится это.
  12. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    [​IMG]
    На этот ответ написал им просьбу, чтобы сами запросили Ярославский архив по своей организации.
    Ранее получал из архива отрицательные ответы, но отправлял запросы без указания конкретных фондов, то есть просто спрашивал есть ли у них информация о Чирковой, о Гуреевой?


    Ответ из Ярославского МР ЯО:
    [​IMG]
    Ивняковское сп:
    [​IMG]

    С военкоматом общался ранее неоднократно, нормальные хорошие люди.
    Но посмотрим , а вдруг?
     
    Последнее редактирование: 19 дек 2019
  13. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Здравствуйте !

    По ряду не зависящих от меня причин,не мог больше месяца быть в интернете.
    Удалось познакомиться и побеседовать с женщиной работавшей в 60-80 годах
    прошлого века в райвоенкомате в России и Украине.Она занималась учетом
    рядового и сержантского состава.
    Получил информацию об учете рядового и сержантского состава в тот период.
    Информация в общем то не радостная.
    Но по словам бывшей работницы самый большой бедлам в учете рядового и
    сержантского состава создавали не ежегодные ДИРЕКТИВЫ генштаба по учету,а
    АДМИНИСТРАТИВНЫЕ решения по созданию,укрупнению,разукрупнению
    АДМИНИСТРАТИВНЫХ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ЕДИНИЦ. И особенно когда к району
    присоединялось или отсоединялось село или деревня.

    Я спросил ее почему в моем поиске, ТАТЬЯНЫ ЧИРКОВОЙ, нет в юбилейном приказе
    1985 г. ЕЕ ответ был категоричен
    1. Татьяна могла выйти замуж и сменить ФАМИЛИЮ и я ее ПРОСТО не нашел
    2. К 1.01.1985 г. Т. Чирковой не было в ЖИВЫХ.

    На мой ответ,что в результате поиска есть информация из РВК и ГВК ,что на Татьяну нет никаких документов по учету.

    Ответ однозначен и КАТЕГОРИЧЕН.
    Чиркова -ЖЕНЩИНА, и ее учетная карточка в результате админреформ или директив ГЕНШТАБА,
    касающихся учета участников ВОв, БЫЛА УНИЧТОЖЕНА.
    Она привела пример по ребятам в возрасте 14-16 лет,которые на освобожденной территории,
    по линии военных комиссариатов, проходили учебу по разминированию и потом занимались разминированием
    территории района своего проживания. Так вот по одной из директив Генштаба все документы по ним были УНИЧТОЖЕНЫ.

    Вот ,на мой взгляд,почему и военкоматы не могут найти сведения по Т.ЧИРКОВОЙ

    С уважением Дмытровыч.
     
    Последнее редактирование: 22 дек 2019
    Любовь Н., volic, alex@nder 222 и 3 другим нравится это.
  14. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    В неоторых ответах на запросы ,которые делал alex@nder 222 и я говориться,
    что для более тщательного поиска по Т.Чирковой кроме года рождения необходимо
    указать месяц и день рождения. Таких данных у меня нет.
    Получить их можно только в архиве РГАСПИ

    [​IMG]

    [​IMG]

    Адрес: 125009, Москва, ул. Б. Дмитровка, 15

    Код: 8 (495)

    Телефон: 629-97-26; Факс: 692-90-17;
    Читальный зал № 1: 694-40-34;
    Читальный зал № 2: 694-40-48;
    Читальный зал № 3: 718-72-67


    Электронная почта: rgaspi@inbox.ru

    В учетнной карточке кандидата в члены ВКП(б) ЧИРКОВОЙ Т.
    Обращаюсь к форумчанам проживающим в г.МОСКВА с просьбой помочь
    получить копии документов из учетной карточки кандидата в члены ВКП(б)
    Чирковой Т.
    Ответ прошу оставить в "ЛИЧКЕ"
    Поскольку для подготовки письма в РГАСПИ необходимы данные,которые
    мне бы не хотелось публиковать в открытом доступе.

    Я в феврале 2019 г. отправлял запрос в РГАСПИ.Они получили его 20 марта 2019г.
    В июле 2019 г. подобный запрос я отправлял в РГАСПИ по Биржакову А. Но ни
    на первый ,ни на второй запросы ответа с РГАСПИ не получил.
     
    Любовь Н. нравится это.
  15. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Немного непонятно.
    Вы уже отправили запрос и нужно за Вас получить ответ в стенах архива?
    Или Вы хотите от чьего-то имени отправить ответ по эл.почте? Или отправить запрос через международную почту, например DHL ?

    Вы о своих данных или данных москвича, который должен Вам помочь?
    Понятно , что цель получить информацию о дне рождения Чирковой, но не понятно написано , что и как Вы собираетесь делать?

    Если ещё ничего в 3-й раз не делали (3-й запрос) , то напишите , как правильно назвался батальон в 1942 , 1943 годах , где Чиркова стали кадидатом в члены партии.
    И разместите или пришлите, болванку того, что Вы ранее отправляли в РГАСПИ.
    Попробую разобраться и сам всё сделаю.
    Так вероятно проще будет, если конечно у Вас вчера или утром вопрос не решился.
     
    Юлиа, Юлия_84, Любовь Н. и 2 другим нравится это.
  16. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Здравствуйте !
    Вопрос не решен.

    alex@nder 222 ответ отправил ВАМ в "личку."
     
  17. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    http://www.rgaspi.su/services/appeal/
    [​IMG]
    Понимаю так, что на кандидатов в члены ВКП(б) информации нет?


    Заполнил анкету на странице сайта архива, указал № кандидатской карточки Чирковой Т.П. и отправил, как рекомендовано в РГАСПИ:
    http://www.rgaspi.su/services/applicationforms/arkhivnaya-spravka/


    В ответ получил:
    [​IMG]

    Дмытровыч, Вы также отправляли?

    Или как-то по другому можно запросить?
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2020
    Юлия_84 и fidji нравится это.
  18. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    Здравствуйте !

    Я не один раз направлял запросы в РГАСПИ.
    По мере того как появлялись № документов.
    Получалдокументы обычно максимум в течении двух месяцев.
    Перед этим приходил бланк с калькуляцией по документам на оплату .
    Отправлял запросы и на КАНДИДАТОВ В ЧЛЕНЫ ВКП(б).
    Последний раз я получил ответ с документами РГАСПИ в июне 2014г.
    Запросы всегда отправлял по почте. Поскольку при отправке
    электронной почтой возникали неудобства при получении бланка
    на оплату оказанных услуг.
    В запросе всегда указывал № партийного билета или кандидатской карточки.
    ФИО,наименование части. Если была информация то и время вступления в партию.

    С уважением.
     
    Юлия_84 и Любовь Н. нравится это.
  19. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.091
    Отзывы:
    102
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Эта информация в Анкете не требуется и я её не указал.

    Вот, что у меня есть:
    [​IMG]

    Сейчас сделаю на всякий случай запрос повторно, если придёт счёт за какой-то из моих запросов - значит нашли?

    Предполагаю , что Татьяна стала кандидатом в члены ВКП(б) в 1942 году.

    Вы про её батальон знаете всё, как правильно написать его название на 1942 год?
    Согласны со мной, что вступала в 1942 году?
    Может ещё, что-то дополнить?

    В анкете спрашивают(?):
    http://www.rgaspi.su/services/applicationforms/arkhivnaya-spravka/
    '' Запрашиваемая информация
    (нужное отразить ниже в поле анкеты):
    - о прохождении воинской службы в действующей Красной армии;
    - о трудовой деятельности на предприятиях, в учреждениях, сельском хозяйстве;
    - лечение в эвакогоспиталях;
    - участие в партизанском движении (регистрационные бланки содержат данные сведения);
    - о правительственных наградах.''

    Из этого наверное всё запросить, кроме (?):
    - участие в партизанском движении (регистрационные бланки содержат данные сведения);


    В рекомендациях: нет про копии самих документов , в РГАСПИ я никогда не обращался, подскажите они делают выписки из документов или копии документов присылают?
    Это я к тому, чтобы дату дня рождения Татьяны, как-то не пропустить.

    Писать ли им: сделать копию самой кандидатской карточки или как правильно написать?

    Когда сам был кандидатом, соответственно карточка у меня была на руках, у них копию какого документа запросить?
    Как этот документ правильно назвать и Вашего опыта запросов про кандидатов в члены ВКП(б) ?
    Назвать: '' Регистрационный бланк на кандидата в члены партии '' ???

    Подскажите мне и я повторно отправлю.
    Внимательно прочитайте пожалуйста, чтобы ничего не упустить, 2-а месяца ждать впустую, срок не малый.)

    Сообщения объединены, 18 янв 2020, время первого редактирования 18 янв 2020

    Здесь указывать только мои: фамилия, имя, отчество?
    [​IMG]
    Написано, через одно место))

    То есть вписать мои ФИО как в паспорте или ещё паспортные данные указать?
    Как раньше Вы делали?

    Вчера в запросе указал только: ФИО как в паспорте) , паспортные данные не указывал.

    Когда Вы отправляли запрос в РГАСПИ в электронном виде, то отправляли при помощи их страницы, как я вчера?
     
    Последнее редактирование: 18 янв 2020
  20. Offline

    Дмытровыч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2019
    Сообщения:
    1.108
    Спасибо SB:
    4.926
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Каменское
    Интересы:
    Инженерные войска
    макет письма который я отправлял в РГАСПИ.

    Директору РГАСПИ

    От. Петрова И.Т
    Прживающего по адресу
    ++++++++++++++++++++
    ++++==================
    ====================


    Для уточнения военной биографии прошу ВАС оказать помощь в
    получении копий документов из "Учетной карточки Кандидата в члены ВКП (б)"

    Чиркова Татьяна Прокофьевна.
    место рождения; Смоленская обл Андреевский р-н д.Любинка.
    год рождения; 1921 (1922)
    Время приема в кандидаты; апрель 1943г.
    образование; 10 классов
    НОМЕР КАНДИДАТСКОЙ КАРТОЧКИ; 5014306
    воинское звание и должность; санинструктор младший сержант.
    воинское подразделение ; 42 отдельный краснознаменный мотоинженерный батальон ( 42 КОМИБ)
    Имеющиеся в учетной карточке фото Чирковой Т.П. прошу скопировать отдельно.

    Оплату гарантирую.

    Число, месяц и год Подпись

    Такое письмо я отправлял ОБЫЧНОЙ ПОЧТОЙ.
    Электронной почтой запрос не делал.

    Они присылают копии тех документов КОТОРЫЕ ЕСТЬ В "УЧЕТНОЙ КАРТОЧКЕ КАНДИДАТА В ЧЛЕНЫ ВКП(б)
     
    fidji, Финиза Рахметова и alex@nder 222 нравится это.

Поделиться этой страницей