История полка

Что-то у нас тихо... Никто ничего не пишет, не обсуждает...

А давайте-ка рассмотрим такой вопрос, как "текучесть" офицерских кадров в полках РИА в нач. XIX века на примере нашего Днепровского пехотного полка.

Вот список офицеров Днепровского пехотного полка в начале 1828 года, т.е. накануне Русско-турецкой войны 1828-29 гг.:

Аленников, поручик, знак отличия ВО, знак отличия Св. Анны, медаль 1812 г., прусский знак отличия Железного Креста
Альбедиль 1-й, подполковник, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, медаль 1812 г.
Андрущенко, поручик
Бабин, прапорщик
Князь Баровский, штабс-капитан
Беляев, подпоручик
Бучевский, майор, орден Св. Анны 4-й ст., медаль 1812 г.
Васюра-Тимченко 2-й, капитан
Великошапкин, майор, орден Св. Анны 3-й и 4-й ст.
Веневский, прапорщик
Воскресенский 1-й, поручик
Воскресенский 2-й, поручик
Воскресенский 3-й, подпоручик
Герман-Болондза, поручик
Долгов, поручик
Житков, капитан
Журавлев 2-й, майор, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, орден Св. Анны 4-й ст., медаль 1812 г.
Иванов 13-й, майор, командир 3-го батальона, орден Св. Анны 4-й ст., медаль 1812 г.
Иванов 1-й, подпоручик
Иванов 2-й, подпоручик, медаль 1812 г.
Кардашевский 2-й, капитан
Кардашевский 3-й, капитан, орден Св. Анны 3-й ст.
Карпинский, майор, командир 1-го батальона
Кашталович, поручик
Ковач, капитан
Кордашевский (Кардашевский?) 4-й, подпоручик
Кордашевский (Кардашевский?) 5-й, подпоручик
Коровяков, прапорщик
Кулябка 2-й, подпоручик
Купчинский, прапорщик
Лескевич 2-й, капитан, орден Св. Анны 3-й ст., медаль 1812 г.
Лесневский, штабс-капитан
Лисенко, майор, командир 2-го батальона, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, орден Св. Анны 4-й ст., медаль 1812 г.
Макаров, прапорщик
Манько-Безотосный, штабс-капитан
Межибовский, поручик
Моренец, прапорщик
Морунич, прапорщик, полковой квартирмейстер
Неелов 2-й, прапорщик
Павловский, поручик
Паппериц, подпоручик, полковой адъютант
Пещуров, майор
Плакса 3-й, поручик
Плакса 4-й, поручик
Побуковский, подпоручик
Подгурский, штабс-капитан, орден Св. Анны 4-й ст.
Прокофьев, подпоручик
Радуцкий 1-й, поручик
Радуцкий 2-й, поручик
Рихтер, подпоручик
Русанов, капитан
Саратов, подпоручик, знак отличия ВО, медаль 1812 г.
Трилевский 1-й, прапорщик
Трилевский 2-й, прапорщик
Федоров 1-й, прапорщик
Федоров 2-й, прапорщик
Худзинский, подпоручик
Эртель, поручик
Яковлев 1-й, полковник, командир полка, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, медаль 1812 г.
Янковский, подпоручик
Числятся в полку:
Васильковский, полковник, генерал-гевальдигер 2-й армии
Кательников (Котельников), майор, плац-майор Ставропольской крепости, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, золотой знак за Базарджик, медаль 1812 г.
Квятковский, штабс-капитан, адъютант г.-л. Корнилова
Ярошевич, штабс-капитан, обер-вагенмейстер 19-й пехотной дивизии

Как видим, за 16 лет офицерский состав полка практически полностью обновился - из офицеров эпохи 1812 года мы встречаем только трех:
- Кательникова (Котельникова), дослужившегося от штабс-капитана до майора (но уже в полку не служащего); кстати, заметьте, оставшегося единственным из офицеров всего полка, кто участвовал в штурме Базарджика в 1810 г.!
- Лискевича (Лескевича) 2-го, дослужившегося от прапорщика до штабс-капитана,
- Худзинского (Ходзинского), дослужившегося от прапорщика до подпоручика.
Зато в полк влились другие офицеры - участники Отечественной войны 1812 г., о чем свидетельствуют их награды; причем двое явно выслужились из нижних чинов (это кавалеры знаков отличия Военного Ордена и Святой Анны).

 

Цитата(Armarian @ 25 Апреля 2013, 14:10)
Зато в полк влились другие офицеры - участники Отечественной войны 1812 г., о чем свидетельствуют их награды; причем двое явно выслужились из нижних чинов (это кавалеры знаков отличия Военного Ордена и Святой Анны).

Большое спасибо, что освежили тему и у меня сразу же возник вопрос по предоставленной информации... То, что двое из офицеров выслужились из нижних чинов, вы определили по тому, что они являются кавалерами Военного Ордена и Святой Анны? Я не знаком с нюансами наград в то время, поэтому просто интересно узнать.

 

Цитата(KOYOT @ 25 Апреля 2013, 17:15)
То, что двое из офицеров выслужились из нижних чинов, вы определили по тому, что они являются кавалерами [знаков отличия] Военного Ордена и Святой Анны?

Совершенно верно. Эти награды предназначались исключительно для нижних чинов - унтер-офицеров и солдат. И при производстве в офицерский чин они не снимались. В те годы существовала практика производить гвардейских фельдфебелей и унтер-офицеров в подпоручики и прапорщики соответственно на вакансии обер-офицеров в армейские полки. Именно так Аленников и Саратов попали в свое время в Днепровский пехотный полк.

 

Цитата(Armarian @ 25 Апреля 2013, 19:58)
Совершенно верно. Эти награды предназначались исключительно для нижних чинов - унтер-офицеров и солдат. И при производстве в офицерский чин они не снимались. В те годы существовала практика производить гвардейских фельдфебелей и унтер-офицеров в подпоручики и прапорщики соответственно на вакансии обер-офицеров в армейские полки. Именно так Аленников и Саратов попали в свое время в Днепровский пехотный полк.


Алексей, вы не совсем правы. Если со знаком Отличия Военного ордена вопросов нет, то орден Святой Анны - офицерский орден. В 1812 году был 3-х степеней, а 4-я степень, так называемая "Клюква" была введена только 1815 году. Это была самая низкая степень из всех Российских орденов. Носился орден на эфесе шпаги, которую по-другому называли "За храбрость". Данным орденом никогда не награждались нижние чины.
Присвоение же нижним чинам первого офицерского чина - не редкость. Например, в 6-м егерском полку только за военную компанию 1812 года из нижних чинов было произведены в офицеры 9 человек. Как правило, это юнкера или портупей-юнкера, т.е. дворяне, начавшие службу унтер-офицерами. Из не дворян - случаи исключительно редкие, за реальный подвиг. В том же 6-м егерском полку был только один случай присвоения офицерского чина фельдфебелю. Были и другие случаи, когда офицера (дворянина) разжаловали в рядовые, но за личную храбрость восстанавливали в офицерском чине.

 

Владимир Борисович, Вы невнимательно прочитали мое предыдущее сообщение. Речь идет о знаке отличия ордена Св. Анны ("Аннинской медали"), а не собственно ордене Св. Анны. Сравните:
Аленников, поручик, знак отличия ВО, знак отличия Св. Анны, медаль 1812 г., прусский знак отличия Железного Креста
Журавлев 2-й, майор, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, орден Св. Анны 4-й ст., медаль 1812 г.
Кстати, если быть совсем точным, то Аннинское оружие существовало и до 1815 г., но в период 1797-1815 гг. знак, крепившийся к нему, официально именовался "орденом Св. Анны 3-го класса", а после 1815 г. - "орденом Св. Анны 4-го класса". Фактически, это 3-я степень была учреждена заново. Это хорошо видно по спискам кавалеров ордена Св. Анны - с 1815 г. начинает жаловаться "новая" 3-я степень, а прежние кавалеры 3-й степени уже именуются кавалерами 4-й степени (см. Придворный месяцослов на 1824 г.).
Подробнее об этих тонкостях можно прочитать у В. А. Дурова (об ордене Св. Анны) и Н. И. Чепурнова (о знаке отличия ордена Св. Анны).
По поводу производства нижних чинов в офицеры. Если Вы заметили, я сознательно обошел тему социального происхождения Аленникова и Саратова, поскольку ничего об этом не знаю. Вы безусловно правы - унтер-офицер дворянского происхождения чаще становился офицером, чем его боевой товарищ из менее "благородных" сословий. Просто мы не всегда отдаем себе отчет в том, что в конце XVIII - начале XIX века как минимум два унтер-офицера в роте были дворянами. Возможно, наши герои как раз из этой категории. Кстати, для получения офицерского чина не обязательно было совершать какой-либо военный подвиг - высочайшие приказы за 1817-25 гг. (они доступны в Интернете благодаря "Ленинке") "пестрят" фактами производства "за выслужением узаконенных лет". Так, например, фельдфебель Васильев Днепровского пехотного полка был произведен в подпоручики с переводом в Смоленский батальон внутренней стражи (Высочайший приказ 7 апреля 1817 г.).

 

Цитата(Armarian @ 01 Мая 2013, 6:00)
Владимир Борисович, Вы невнимательно прочитали мое предыдущее сообщение. Речь идет о знаке отличия ордена Св. Анны ("Аннинской медали"), а не собственно ордене Св. Анны. Сравните:
Аленников, поручик, знак отличия ВО, знак отличия Св. Анны, медаль 1812 г., прусский знак отличия Железного Креста
Журавлев 2-й, майор, орден Св. Владимира 4-й ст. с бантом, орден Св. Анны 4-й ст., медаль 1812 г.
Кстати, если быть совсем точным, то Аннинское оружие существовало и до 1815 г., но в период 1797-1815 гг. знак, крепившийся к нему, официально именовался "орденом Св. Анны 3-го класса", а после 1815 г. - "орденом Св. Анны 4-го класса". Фактически, это 3-я степень была учреждена заново. Это хорошо видно по спискам кавалеров ордена Св. Анны - с 1815 г. начинает жаловаться "новая" 3-я степень, а прежние кавалеры 3-й степени уже именуются кавалерами 4-й степени (см. Придворный месяцослов на 1824 г.).
Подробнее об этих тонкостях можно прочитать у В. А. Дурова (об ордене Св. Анны) и Н. И. Чепурнова (о знаке отличия ордена Св. Анны).
По поводу производства нижних чинов в офицеры. Если Вы заметили, я сознательно обошел тему социального происхождения Аленникова и Саратова, поскольку ничего об этом не знаю. Вы безусловно правы - унтер-офицер дворянского происхождения чаще становился офицером, чем его боевой товарищ из менее "благородных" сословий. Просто мы не всегда отдаем себе отчет в том, что в конце XVIII - начале XIX века как минимум два унтер-офицера в роте были дворянами. Возможно, наши герои как раз из этой категории. Кстати, для получения офицерского чина не обязательно было совершать какой-либо военный подвиг - высочайшие приказы за 1817-25 гг. (они доступны в Интернете благодаря "Ленинке") "пестрят" фактами производства "за выслужением узаконенных лет". Так, например, фельдфебель Васильев Днепровского пехотного полка был произведен в подпоручики с переводом в Смоленский батальон внутренней стражи (Высочайший приказ 7 апреля 1817 г.).



Мне уже не интересно. Вы хоть сами читали Чепурнова, Кузнецова? При чем здесь ОРДЕН и Знак ордена? Какую степень имела Анненская медаль - знак ордена? Вы о чем? При чем здесь 3-я степень, ставшей 4-й? Не вводите в заблуждение народ!!!

 

Цитата(Colonel @ 02 Мая 2013, 21:55)
Мне уже не интересно. Вы хоть сами читали Чепурнова, Кузнецова? При чем здесь ОРДЕН и Знак ордена? Какую степень имела Анненская медаль - знак ордена? Вы о чем? При чем здесь 3-я степень, ставшей 4-й? Не вводите в заблуждение народ!!!

Владимир Борисович, с прошедшими и наступающими праздниками Вас!
Ей Богу, у Вас довольно забавная манера невнимательно читать чужие тексты, неверно их истолковывать, а затем спорить со своими же ошибочными выводами, выдавая их за тезисы оппонента.
Вообще-то, я писал о В. А. Дурове, но и с работами А. А. Кузнецова тоже хорошо знаком.
Хорошо, постараюсь вежливо и подробно объяснить Вам разницу между вышеперечисленными наградами Аленникова и Журавлева 2-го.
Вот как в начале XIX века выглядел "солдатский" знак отличия ордена Святой Анны (она же "Аннинская медаль"), которым был награжден поручик Аленников из Днепровского пехотного полка (№ знака Аленникова я, увы, не знаю):

Никакой "степени" Аннинская медаль не имела, вручалась исключительно нижним чинам, в т.ч. унтер-офицерам, в т.ч. дворянского происхождения. В разное время ее вручали и за боевые подвиги, и за выслугу лет. На Вашем мундире, к слову сказать, подобная награда смотрелась бы вполне логично - такой заслуженный опытный воин, каким Вы выглядите на своих фотографиях (я не шучу!), полагаю, обязательно бы имел ее.
Поскольку Аленников имел знак отличия ордена Святой Анны, я и предположил, что он выслужился из нижних чинов. Опять же - он кавалер "Кульмского креста", а это значит, что к лету 1813 г. он служил в гвардии нижним чином и участвовал в знаменитом сражении 17-18 августа 1813 г. под Кульмом. Затем, очевидно, спустя какое-то время после войны перевелся с повышением в армейский полк. Так, например, упоминавшийся мною ранее фельдфебель Саратов лейб-гвардии Московского полка был произведен "за выслужением узаконенных лет" в подпоручики с переводом в Днепровский пехотный полк (Высочайший приказ 28 апреля 1823 г.)
А вот как выглядел "офицерский" знак ордена Святой Анны для ношения на холодном оружии (3-го класса/степени в 1797-1815 гг. или 4-го класса/степени в 1815-1918 гг.):

Именно такой наградой был награжден, например, майор Журавлев 2-й из Днепровского пехотного полка.
Чтобы понять как кавалеры ордена Святой Анны 3-го класса в 1815 г. в одночасье стали кавалерами 4-го, надо просто сравнить "Придворные месяцословы" со списками кавалеров, например за 1810 и 1824 гг. (они оба доступны в сети). Возьмем, например, генерал-майора Павла Сергеевича Ланского - лицо, указанное первым в обоих списках. В "Месяцослове" за 1810 г. он показан (С. 452) в числе кавалеров 3-й степени (награжден 23 января 1797 г.), а в "Месяцослове" за 1824 г. он показан (С. 259) уже в числе кавалеров 4-й степени (дата награждения та же - 23 января 1797 г.). При этом первым кавалером ордена 3-й степени в справочнике 1824 г. показан уже поручик Дмитриев (13 сентября 1815 г.) (С. 184).
Литература, в которой можно более подробно прочитать о предмете нашей беседы:
- Дуров В. А. Ордена России. М., 1993. СС. 106-119.
- Кузнецов А. А. Ордена и медали России. М., 1985. СС. 76-83.
- Чепурнов Н. И. Наградные медали Государства Российского. М., 2000. СС. 174-176.

 

Понимаю, что тема старинная и что всё, что было до НАПЫ тут мало-понятно, но:
Не "Грузинского, гусарского", а Грузинского гусарского. Да и остальные полки указаны не корректно.
Крымский поход с участием только что сформированного Московского легиона был не в 1776, а в 1771 г. В 1776 г. та война вообще кончилась и был мир.