Ищу информацию про своего прадеда Полемова Ивана Ивановича. Пропал без вести под Вязьмой Смоленской области в 1941году.До сих пор ничего не известно.Буду глубоко признательна всем,кто поймет и откликнется! С уважением,Надежда yspex80@yandex.ru
Фамилия ПОЛЕМОВ Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации Книга памяти. Смоленская область. Гагаринский район http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401081325
Надежда80, А зачем Вы открыли две темы? Я уже Вам ответил здесь Полемов (он же ПолеНов) http://smolbattle.ru/threads/Полемов-Алексей-Иванович-Ищу-информацию.37083/ Ага! Я кажется ошибся! Я ответил по Алексею Ивановичу!
Юля, здравствуйте! На данный момент известно следующее.Родился в 1900году в деревне Азарово Вятсковского с/с Тумановского района Смоленской области. В 1941году попал в 248ю дивизию в 905полк, соответственно попал в Вяземский котел, в ноябре 1941 пропал без вести.Это из донесения о безвозвратных потерях за 1944 год.Потом я нашла его на сайте Саксонских мемориалов.Значит,он попал в плен.Но дата смерти не стоит! Я написала им по интернету запрос,вдруг удастся что-то узнать о его судьбе. Интересно то,чьто в книге памяти под фамилией своего дедушки Полемова Алексея мы нашли еще Полемова Ивана Петровича,родом из тех же мест...Смущает Отчество и год рождения..... 3650652 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Паленов Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Смоленская обл., Тумановский р-н, Вятковский с/с Дата и место призыва Тумановский РВК, Смоленская обл., Тумановский р-н Последнее место службы 174 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.11.1943 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Дубровненский р-н, д. Горманы, юго-восточнее, 2 км, левый берег р. Днепр, опушка леса Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1114 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3650652 Мама и бабушка утверждают,что в округе Полемовых была только наша семья...Так ли это? Вдруг это наш дед выбрался из плена, вдруг это он и его захоронение мне все-таки удастся отыскать? Для меня это так важно. До кома в горле читаю все,что связано с ним...Я в поисках новичок, тыкаюсь,как слепой котенок.Не знаю,что я могу еще сделать,где искать,куда обратиться. Буду благодарна за любую поддержку и информацию!
№83 Палемов Иван Иванович, 1900г.р. ур.д.Азарово Тумановский район, воевал в 2 взвод 6 рота 1 батальон 905 полк. Жена Полемова Мария Петровна Он? Сообщения объединены, 25 апр 2015, время первого редактирования 25 апр 2015 У этого же человека родственников нет, дата рождения не та, отчество не то
Юля, да - это он. Полемов Иван Иванович - жена Полемова Мария Петровна.Моя прабабушка. Второе донесение нас заинтересовало тем,что бабушка говорит,что в округе Полемовы были только они...Вятсковский с/с - это деревня Вятское возле Азарова в Тумановском районе. Вдруг дед вырвался из плена и изменил свои данные, и родственников не называл,чтобы не дай Бог их не нашли..не знаю, как это возможно проверить..Может,что-то прояснится,если ответят Саксонские мемориалы..То,что он у немцев в плену был - это точно..Он там есть в списках. Пока не могу найти весь его путь, что с ним стало...
2 взвод 6 рота 1 батальон 905 стрелковый полк Откуда информация о том, что был в плену? Сообщения объединены, 25 апр 2015, время первого редактирования 25 апр 2015 во 2 батальоне может быть? http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2654255 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3649157
248 стрелковая, 905 стрелковый полк. Сообщения объединены, 25 апр 2015, время первого редактирования 25 апр 2015 Именно во втором батальоне и должна быть 6 рота.
Владимир, спасибо за дополнение! Для меня важно все.Любые мелочи.донесение за 1944 год.Там же Вяземский котел был, 248-я дивизия 1 формирование практически вся была уничтожена в окружении...может, писарчуки перепутали.Вы считаете ошибка в батальоне или в роте? Вдруг в будущем удастся поехать в архив, поднять документы полка.По ним как-то где-то можно точно установить, в какой роте и батальоне он служил?...По поводу плена, я зашла на сайт Саксонских мемориалов.Там он есть под фамилией ПАлемов.Точно он. Но даты смерти нет! Может,кто-то знает, как еще могу продолжить поиски судьбы деда и его захоронение?
Мне кажется, что это очень маловероятно, что он мог выбраться из плена, если предположить, что это именно Ваш родственник Вот еще один его однополчанин, попал в плен 24.07.1941г. под Чаусами Могилевской области http://www.sgvavia.ru/forum/79-441-1 Минск был взят немецкими войсками 28 июня 1941 г. Фашисты установили в городе жестокий оккупационный режим. Создали лагеря смерти (на ул. Широкой, в пригородах Минска - Дроздах и Масюковщине , в д. Тростянец). Лица еврейской национальности были согнаны в гетто. За время оккупации гитлеровцы уничтожили в городе и прилегающих к нему районах свыше 400 тыс. советских граждан - военнопленных и мирных жителей. В Масюковщинском лагере смерти уничтожено свыше 80 тыс. человек, в Тростянецком -свыше 200 гыс. человек. "Шталаг № 352" начал функционировать с лета 1941 года. Всю территорию лагеря фашисты обнесли в несколько рядов колючей проволокой, укрепленной на тяжелых бетонных столбах, высота которых достигала трех метров. Пространство между рядами проволочных заграждений также переплеталось колючей проволокой. В ночное время по проводам пропускался электрический ток. По линии проволочных заграждений и по углам гитлеровцы соорудили сторожевые вышки с прожекторными установками. Кроме того, вдоль ограды расставлялись караульные посты. Военнопленные содержались в бараках, конюшнях, полуразрушенных сараях, а часто особенно осенью и зимой 1941/1942 года вообще под открытым небом. Людей размещали в бараках без предварительной санитарной обработки. Общей помывки военнопленных не производилось, мылись в холодной грязной воде. Белье не стиралось и не менялось. Освещение внутри бараков ночью запрещалось. Если охрана замечала где-нибудь огонь в бараке, то немедленно открывала по окнам стрельбу. Военнопленные не имели таких необходимых предметов, как ложки и котелки. Для получения жидкой похлебки они приспосабливали консервные банки, черепки битой посуды. Характеристику лагеря могут дополнить показания бывшего узника "Шталага № 352" Г.А. Воронова, которые он дал 17 июля 1944 года чрезвычайной государственной комиссии. " В конце октября 1941 года нас русских военнопленных, в количестве 6700-6800 человек пригнали из города Минска в так называемый Лесной лагерь № 352, находящийся северо-западнее Минска вблизи деревни Масюковщина. Помещения, в которых мы были размещены представляли собой два темных полуразрушившихся сарая, именуемых немцами бараками № 21 и № 22. В отверстия вверху сараев врывался страшный холод... Питание состояло из суточной выдачи хлеба 80-100 граммов и 2 кружек перлового супа, сваренного с гнилой промерзшей картошки вместе с соломой... Каждое утро из сараев вытаскивали 100-150 трупов, которые сваливали как дрова в общую кучу." и здесь http://www.minsk-old-new.com/minsk-3311.htm
Юля, киньте ссылку на Мемориал,где Вы его нашли. Я как только не набирала, мне поиск не давал результата.Спасибо Вам за помощь и за описание лагеря. Читаю и до до дрожи пронимает. Прямо ком в горле.До этого также читала о событиях в Вяземском котле...Ох,и судьба у наших дедушек...Наверное,тогда место захоронения искать бесполезно? Если только найти место расположения этого лагеря и отдать дань тому месту.... Я еще попробую про него искать информацию, и однополчан найти, с кем он воевал. Но тот второй Иван,интересно,кто он? Надо расспросить бабушку.Вдруг был в роду Петр и это его сын.Семьи -то тогда большие были..Вдруг тоже окажется наш родственник.Просто такое совпадение с местом рождения...
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78731696 http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=Палемов&beginn=Начальные+буквы+фамилии Надежда, Вы также можете написать в ГАСО http://gaso.admin-smolensk.ru/ , чтобы получить полную информацию о Полемовых/Палемовых из Азарово. Но запрос платный (посмотрите их расценки) и ответят не скоро
Юля, спасибо! Сейчас посмотрю все ваши ссылки. По поводу ГАСО - есть какая-то форма заявления или в свободной форме им письмо можно писать? и может, нужно указать в письме какие-то конкретные документы,которые я должна запросить (никогда в архивы ранее не обращалас? Как правильно составить запрос?
Если генеалогический запрос (см. расценки http://gaso.admin-smolensk.ru/uslugi/ ), то в произвольной форме и укажите, все, что хотите от них узнать. Если всерьез занялись своей генеалогией, почитайте сначала http://www.vgd.ru/generes.htm и здесь http://www.familytree.ru/ru/vniidad/pointer.htm (Указатель видов документов, содержащих генеалогическую информацию)
Юля, спасибо! Судя по документы,что Вы нашли (спасибо огромное!), мой дедушка все-таки действительно умер в плену..Правда,дата смерти там не стоит....Прочитала Ваши ссылки про лагерь....Жутко....Единственное,что осталось - найти это место,этот карьер,чтобы съездить с детьми почтить его память...Видимо,братского захоронения - иного,не существует.. Про архив и генеалогию - есть разница лично ехать в ГАСО и искать все лично или, заплатив, мне старательно найдут все возможное?
Насчет поездки в ГАСО. Посчитайте свои расходы на поездку (с учетом того, что она займет несколько дней, стоимость дороги, гостиницы, иные расходы) и опыт работы с архивами. Вы по ссылками походите сначала, посмотрите, какие документы есть, какую информацию из них получить можно, сформулируйте максимально объемно вопросы, которые хотите узнать. И решайте сами Соберите все документы, что есть дома, сделайте копию. И обязательно расспрашивайте бабушку подробно, записывайте на диктофон, видео, на любые носители. Чтобы было проще ориентироваться в родственниках, могу порекомендовать (не в качестве рекламы!) программу http://www.genery.com/ru, сама много лет ей пользуюсь, она достаточно удобна и проста в использовании.
