Моя Родина СССР

Тема в разделе "Разговоры о истории", создана пользователем MikeGorby, 20 ноя 2015.

Метки:
  1. Offline

    PaulZibert Администратор Команда форума

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    20.406
    Спасибо SB:
    27.483
    Отзывы:
    789
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск
    Золотые слова Михаил.
     
  2. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    То есть вы действительно считаете, что если 2 человека в субботу утром приезжают, а в воскресенье в 5 вечера уезжают, то тогда вся неделя не в 2 руки??? Охренеть....
    Если мать растила всю жизнь одна 5 детей и так всю жизнь считала, что каждый месяц им же должна помогать не взирая на то, что они давно женаты или за мужем?
    Давно от жизни оторвались7
    Читай выше!
    Извиняюсь,... хотел, но пропустил... Время 1981-1998г.г. Получается не совсем советское...
    Время обозначил выше. Последняя младшая дочка уехала от неё (вышла замуж) в 1982 году. Так что как не крути, а именно в обе руки....
    Это не пугалка - это кабала!!!!!! Имеющий работу в совхозе, когда директор совхоза подходит и говорит. что для совхоза должен взять кредит иначе у тебя в деревне работы не будет - это бесбашенный житель деревни или бесбашенный директор совхоза? а может кто-то другой в стране бесбашенный? Вот таким образом в бывшем нашем совхозе взяли кредиты человек 10 из 20 работавших. Самое интересное : самый большой кредит ( 1 300 000 руб.) Россельхозбанк дал человеку у которого 4 судимости и 20 лет отсидки в местах, а трудового стажу аж 4 года, но под честное слово директора совхоза. Правда он этих денег в руках не держал, а только посмотрел издали как их забирает директор бывшего совхоза. Совхоз гавкнулся, директор в шоколаде, прокуратура это дело отказывается принимать, а народ продолжает расплачиваться....
    Сообщения объединены, 28 дек 2015, время первого редактирования 28 дек 2015
    То есть вы действительно считаете, что если 2 человека в субботу утром приезжают, а в воскресенье в 5 вечера уезжают, то тогда вся неделя не в 2 руки??? Охренеть....
    Если мать растила всю жизнь одна 5 детей и так всю жизнь считала, что каждый месяц им же должна помогать не взирая на то, что они давно женаты или за мужем?
    Давно от жизни оторвались7
    Читай выше!
    Извиняюсь,... хотел, но пропустил... Время 1981-1998г.г. Получается не совсем советское...
    Время обозначил выше. Последняя младшая дочка уехала от неё (вышла замуж) в 1982 году. Так что как не крути, а именно в обе руки....
    Это не пугалка - это кабала!!!!!! Имеющий работу в совхозе, когда директор совхоза подходит и говорит. что для совхоза должен взять кредит иначе у тебя в деревне работы не будет - это бесбашенный житель деревни или бесбашенный директор совхоза? а может кто-то другой в стране бесбашенный? Вот таким образом в бывшем нашем совхозе взяли кредиты человек 10 из 20 работавших. Самое интересное : самый большой кредит ( 1 300 000 руб.) Россельхозбанк дал человеку у которого 4 судимости и 20 лет отсидки в местах, а трудового стажу аж 4 года, но под честное слово директора совхоза. Правда он этих денег в руках не держал, а только посмотрел издали как их забирает директор бывшего совхоза. Совхоз гавкнулся, директор в шоколаде, прокуратура это дело отказывается принимать, а народ продолжает расплачиваться....
    Сообщения объединены, 28 дек 2015
    Просто сегодня выгнал ведро самогонки на Новый год! Вот градусы и поперли......
     
  3. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    АЕБ не рассказывайте мне сказки. Я сам всю жизнь прожил в деревне.
    Начиная с детства до сих пор, знаю что хозйство вести, не портками трясти.
    Не сочиняйте и не придумывайте то, чего на белом свете вообще не может быть.

    Человек не лошадь, это первое.
    Второе- для чего одному человеку стадо коров, стаи птиц и еще работа на благо социалистической родины, если у него зарплата - 250 руб. при цене на сахар 90 коп за кг, хлеб- шишнатсыть коп за буханку.

    В деревне всегда были дни прокорма. Дни когда все приезжали и сажали/копали картошку, косили/сушиливорошили сено, пололи фусё....

    АЕБ похоже от вас эти процессы как-то ускользнули. Вы видели конечный результат.
    Мешки с картохой, окорока, сало, масло и прочую снедь, что тещенька для любимого зятька напихала в рюкзаки и сумки.
     
    Duha нравится это.
  4. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Итак, это навскидку, без цифири: 1980-е годы или 2010-е?

    1. Работающий человек в силах содержать семью на зарплату, у него нет больших долгов, и его не стращают выселением коллекторы и судебные приставы –конфискацией утюга и телека. Этот работающий человек получает раза в два-три-четыре меньше своего начальника. Но не в сто- триста раз меньше.
    Яйцо –наше все, продукт суперпоказательный. Десяток - 1 рубль 30 коп. (крупных), 1 руб.05 коп. мельче, 90 коп. –бой. На среднюю зарплату этот человек может купить 130-150 десятков яиц. Никто не покупает по 200 г. колбасы (если только в буфете), берут "палками" и "колечками". В каждом городе есть мясокомбинат, чуть не ежедневно ежедневно тоннами отправляющий колбасы в Москву. Если не достал дома, едешь на электричке в Москву. Сельские посмеиваются и кушают сало и мяско домашнего приготовления. Мясо и кости свиные-говяжьи, печень и др. субпродукты можешь купить и в своем городе. Но всем охота копченой колбасы. В Москве на 150 руб.наберешь деликатесов семье на месяц. Никогда не видно, чтобы яблоки покупали поштучно -килограммами или сетками. Сливочное мсло -полкило или кг. Жалуются на дефицит, но холодильники забиты вкусненьким. Сварить холодец -ерунда. Много дешевых столовых, где кормят очень вкусно.
    Нищих на улицах не видать, на паперти пара старух могут клянчить копеечку. Понятия БОМЖ не существует.
    2. Образование бесплатное. Учебники выдаются и школьникам, и студентам, и они хорошего состояния или новые. Наши специалисты ценятся в мире, многим равных нет, особенно в космической отрасли и здравоохранении. Поступление за деньги в вуз –скандал единичного характера. МГУ доступен детям колхозниов и рабочих.
    3. Офицер, врач, учитель, инженер- четыре самые престижные профессии. Ну, и космонавт. Безработицы нет. Профессии, нужные стране, массовые: слесарь, повар, швея и т.д.
    4. Заводы и фабрики – множество, и все строятся новые, мощные. Нет бездействующих, закрытых, разваленных. Все шьется, выпекается на родине, но заграничное привлекает качеством. Есть понятие дефицита и спекуляции.
    5. Состояние сельского хозяйства: живо. Фермы, огромные стада, вспаханные поля. В деревнях строительство благостроенных коттеджей. Жилье предоставляется в городах и селах –бесплатно. Есть кооперативы.
    6. Обороноспособность высокая. Дедовщины нет. Границы охраняются. Наркотраффика нет. Служить –почетно. «Откосивший» всеми презираем, не мужик.
    7. Социальная защита. Беспризорных НЕТ, пенсия -2/3 от средней зарплаты, инвалидам все льготное, бесплатно..
    8. Хороший правопорядок, на улицах спокойно и безопасно. Случаи хулиганства наказываются, преступления расследуются и раскрываются (в основном), сотрудник правоохранительных органов – уважаемый человек, ему доверяют. Он и внешне всегда подтянут, опрятен, красив. Отдаст жизнь за спасаемого не задумываясь. Идет защищать, а не зачищать и подчищать. Как Шарапов и Глеб Жеглов.
    9. Настроение народа ( как бы фон жизни). Отдых массовый –бесплатный или за копейки, санаториев масса, лагерей для детей - море, можно увидеть в фильмах. Много хороших, добрых кинокомедий. Из окон домов часто доносятся песни – семьи празднуют. На торжественные митинги и демонстрации идут с шутками, песнями, хорошим настроением. Праздники государственные признают и любят.
    10. Средняя продолжительность жизни мужчин и женщин.
    Страна входит в первую десятку стран мира с высокой СПЖ (71,4 года).

    Ну вот, все честно написала. Кто отгадал? какие времена?
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2015
    Duha, KATI, АЕБ и ещё 1-му нравится это.
  5. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Действительно - чего за зря болтать, переливать из пустого в порожнее! А давай приезжай ко мне - посидим на дворе, посмотрим вокруг на природу, на светлое небо над головой. на разбитую в хлам дорогу. на порушенные фермы, на заросшие лесом сельхоз угодья и т.д. и т.п., поговорим о желаниях и возможностях..... Как думаешь - чем разговор кончится?
     
    Kot63 нравится это.
  6. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Ничем.
    Нет предмета для разговора. Есть сказки про белого тещиного бычка и плохих всех, всех, всех.

    Мне не нравится плохая погода, но мне бесполезно на неё жаловаться.
    От моих жалоб и хотелок погода не переменится.
    Мне полезнее ради здоровья дождевик купить для промозглой погоды или тулупчик подпихтерить в морозы.
     
  7. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    У меня отпуск каждый год был 90 суток. Опять умоляю, если Вы чего то не знаете - то это не значит что такого не было! Так что процесс проходил через мои руки... а конечный результат доставался другим! И тещенька ничего не пихала, так как "любимый зятёк" не в состоянии был все это тащить за тысячи километров..
     
  8. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    У вас там фифти-фифти, 50 на 50 дебилов и нормальных? Надо не совхоз открывать, а филиал института им. Сербского
    Ладно, уговорили-умолили.
    Все бывает: и жук мычит, и бык летает..
     
  9. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Абсолютно в дырочку!!!!!!!!!!!!
    Сообщения объединены, 28 дек 2015, время первого редактирования 28 дек 2015
    Дааааа..... сильно от реальной жизни отстали.... В Сычевском районе почти каждый совхоз через это прошел перед ликвидацией...
    50 на 50 и институт Сербского - случайно не про правительство в Маскве?
    Да, приезжал осенью представитель губернатора Островского и всех успокоил - в Вязьме построили завод по переработке льна, так что у нас скоро будут сеять лён. Только не сказал как скоро и кто именно (и как) тогда скоро его будет сеять? Ах да, забыл - в деревне еще остались лопаты.....
     
  10. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Узок круг деревенских на SB, поэтому им можно пристёгивать?
    Летом на траве у коров пик лактации т.е. молокоотделения. Коров летом доят ТРИ раза. Есть такое понятие -полдни. Это- место на выгоне, где останавливается стадо для дойки. На два раза переходят осенью, когда трава пожухла, сочных трав мало.
    Вы хотите сказать, что у вас в деревне над коровами измывались в угоду себе, а не следуя природе?

    А куда 100 л молока уходило? 5 коров по 20 л. В совхоз? 8 коп за литр оно принималось. 8 руб в день. 30дней да на 8 руб да на год..
    Это ж бешеные деньжищи. Всем бы так жить! 5000руб.- ЗАЗ 969М, 7200руб. "Москвич 2140"..

    По цифрам не сходится. Коровы телятся каждый год, поэтому доятся. Инстинкт материнства- хотят теленочка своего кормить, молоко вырабатывают.
    5коров=>5 телят. 3 телки - летошницы т.е. прошлого года? Бык откуда и возраст? На мясо? Значит ему полтора года минимум -18 месяцев к моменту убоя. Баранов отара где пасется? Кто все это пасет? Тоже теща.

    Поросят сначала молоком кормят и часто. Заморят, пока подрастут. Как дети малые, ночью поросята жрать хотят. Спать некогда, а еще коров доить и овец стричь. Шерсть перебирать, чесать и пряжу прясть.
    Потом носки вязать по семь метров,на каждом метре -пятка.
     
    Duha и Зяблик нравится это.
  11. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Горбий знает сельскую жизнь, он прав. Но он живет сытой жизнью крепкого хозяина в неплохом местечке, он не проезжал тверскими проселками или сычевскими, где ветер гуляет в разрушенных коровниках. Не надо ля-ля, мол, там местные все и развалили. Там местных уже нет! сдохли они все, повымерли, кто еще живет, тот судьбу клянет . Была в деревне школа, закрыли, теперь возите за двадцать км. Вы отдадите ребена?
    Деревню ГЛУПО И ПОДЛО у н и ч т о ж и л и. Не осознавая последствий. Впечатление, что расчистили место для барской охоты и хищения леса. Горе-правители, типа губеров, которые всегда под пятой у московских нуворишей. До Бога высоко, до царя далеко. Так и живут ДВЕ России, каждая со своей правдой.
    И снова пословица: сытый голодного не разумеет. И еще одна: на колу висит мочало, начинай опять сначала (см. начало поста и начало дискуссии).
    Нет, мужики, нескоро деревня встанет на ноги. Нескоро накормит хлебом, даст льна и овчины.
    Да кому нужно? китайское купим. А у Горбия чай не одна шубейка. Я рада за него. Но мне больно за АЕБ и таких, как он. Я ведь тоже такая. Вышвырнутая в город в 1990-е деревней, которая была уже не жилец. Там теперь деградация.Населяют приезжими. Приезжий кавказец засеял в лесу коноплей деляночку — все по уму. Выявили. А он знал, зачем семью вез, переселялся... другое место найдет. Селигер-то, озеро Волго уже давно в руках диаспоры. Вот это хозяева, они умеют стричь баранов.
    А что, свято место пусто не бывает, отдохнет русская равнина, да начнет плодоносить. Как в песне: подставляйте ладони, я насыплю вам счастья...
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2015
    Duha и Зяблик нравится это.
  12. Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    794
    Спасибо SB:
    129
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Хм. Корова+телка. 7 коз. Молоко не брали, так как высокая жирность или как-то так.... Телевизор Горизонт, Запорожец. А я малой грядки совком раскапывал. Баня по черному.... :) Эх... Вернуться бы опять в СССР :)
     
    Duha, Зяблик и Любовь Н. нравится это.
  13. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Есть у нас в стране примадонна и её, не знаю как назвать, максим алкин.
    Они дуэтом как-то спели: будь или не будь. Делай же что-нибудь.

    Вместо того, что ныть: ах враги сожгли родную хату и развалили наш колхоз, может грядки перекопать?

    Если в деревне нет школы, то это повод в неё не ездить? Нет.
    Если в моей деревне не было музыкальной, художественной и спортивной школы, это не было для меня поводом не развивать детей. Есть райцентр. Купил народный автомобиль с неблагозвучным именем "запор" и возил два раза в неделю сына и дочь в "город", если этопоселение можно так называть.

    Одно нытьё. Все кругом плохие, а хорошие только на диване по клавишам от скуки хреначат.
     
  14. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    При всем моем уважении к Вам,Вы не жили в деревне.Вы там барствовали.Вы были учителем.Богом.И глумили людям голову.Своих то Вы пристроили.Чего они то у Вас говно за коровой не убирают? ;)
    Сообщения объединены, 28 дек 2015, время первого редактирования 28 дек 2015
    Горби,Вы так расхваливаете село и так все про это знаете!Вот только один вопрос-А чего своих то назад в деревню не загоните и не начнете примером показывать как жить убогим?
     
    Любовь Н. нравится это.
  15. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Горби, Вы не думайте, что Вы один такой труженик. Все вкалывали и вкалывают! И я тоже! Но не признавать объективную реальность нельзя. И похоже, это Вы сидите на теплом хуторе у камина и не от скуки хреначите. Вы словно не слышите людей.
    Реструктуризацию школ не я объявила и провела. Я ей сопротивлялась, как директор школы. Но "процесс пошел". И пришел.

    Вам многое удалось обустроить себе на советском фундаменте. Сейчас бы и Вы ни хрена не обустроили, будь директором школы в глухомани. И когда Вашу школу бы закрыли, а собственные детки в те поры ученики у Вас, вот бы я поглядела на Ваши метания в город и обратно.
    Или Вы уверены, что сразу покупаете квартирку в Калуге или Малоярославце? а на какие шиши, дружище? колхозники хоть на ферме приворовывали, а Вам-то негде было.
    Правда, я знала сельских учителей, которые и на урок шли в навозе, и с урока бежали рысью своих телочек кормить. Все на продажу. Вот такая педагогика.
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2015
  16. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Учить всегда легче чем делать самому.Всю жизнь красные бантики кричали ДАВАЙ ДАВАЙ,а сами командовали.И как правильно сказал Егор от этого и развалили СССРу.И время сейчас не плохое.Плохо другое-Нет уверенности в завтрашнем дне,нет сплочоности и доверия у людей друг к другу.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Ярослав: 1 пункт 28 дек 2015
    Любовь Н. нравится это.
  17. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Они сами выбирали. Я живу по Конституции, а она каждому гарантирует свободу выбора.
    Я родился, жил и живу в деревне. Барин не держит стадо коров, как это делал я. Небарское это дело говно навоз голой рукой откидывать с вымени коровы.
    Я был не богом, а учителем, причем - народным учителем т.е. учителем, который не отрывался от народа. Точно также как народ в г .. копошился.
    Людей я слышу. Я не принимаю на веру разные бредни.
    Если промолчать, то может сложиться неверное представление обо мне, что у меня очень большие уши.
    Сергей, вот правильно говорите. Нельзя дважды войти в одну и ту же воду т.е нельзя нам опять вернуться в свою молодость и беззаботное детство.
    Егор правильно говорит, потому что молодым быть всегда хорошо.
    В чем уверенность завтрашнего дня? Работа, семья? Что?
    Надо трезво смотреть на жизнь.
    Про доверие друг к другу. Исчезла наивность что все кругом братья и сестры, человек человеку друг, товарищ и брат.
    25 лет к этому нас подталкивали светочи забугорные. Опять надо будет воспитанием в школе заниматься и родителей воспитывать, а то они это проскочили в своё время
     
  18. Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.678
    Спасибо SB:
    1.997
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Лукавите мой друг.Из деревни Вы их выперли.Вы же как учитель не привили им любовь к деревне,Ваш косяк. ;)
    Вот вот ,Вы всегда учили и указывали и не более того.Директор имеет право тоже сказать-Мое стадо коров,но мы то знаем что он в кабинете,а доярка на ферме в навозе.Так что от народа Вы далеки.
    Да Вы слышите то что ВЫ хотите услышать.И не более того.Вы же и сейчас у власти ,а не в коровнике с вилами.Вы по жизни "Белый воротничек".
    Сообщения объединены, 28 дек 2015, время первого редактирования 28 дек 2015
    Согласен.
    А в чем еще нужна уверенность как не в завтрашнем дне?Наивности никогда и не было.Не было братьев с союзных республиках.В это только наивный верил,а вот то что меня эти люди в союзных республиках не бросят,помогут,хорошо отнесутся была.И не надо валить на забугорных.Вы же сами то за комунистов учили,то теперь нынешних хвалите.А это разные взгляды и партии.Так Вы и нашим и Вашим?За зарплату готовы на все?Вот сейчас мы трезво и взглянули и поняли кто есть кто.
     
    Любовь Н. нравится это.
  19. Offline

    MikeGorby Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 мар 2013
    Сообщения:
    2.466
    Спасибо SB:
    4.935
    Отзывы:
    208
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калужская обл
    Я учитель физики. Тут указывай или не указывай, но 220 в долбанет без указаний, если дебил меня не послушает.

    Я далек от иждивенцев, а не от народа. Я специально держал цену молоко на 5 руб больше, чем все. Чтобы у идиотов не создавалось впечатление, что я на них работаю. Хочешь молока- держи корову и побегай как я. Нет? Бегай до рынка.
    Я живу в отсеке сегодняшнего дня и знаю, что было хорошо, а что плохо в прошлом.
    Знаю, что хорошо и что плохо сейчас. Я ищу возможности, чтобы делать, а не причины для того, чтобы не делать.
    Я абсолютно трезво смотрю на жизнь и не потому, что нет привычки пить. Просто есть привычка думать
     
  20. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    Молодца! Жадным небось называли, куркулем. А то и кулаком. А что, кулаком нынче быть почетно! и полезно для семьи o_O
     
    Последнее редактирование: 28 дек 2015

Поделиться этой страницей