Загадка сокровищ Наполеона

Как раз большой тайны нет.Просто легче верить в золотые обозы и алмазную жилу посреди Москвы,чем включить мозги. Посмотрите что сколько стоило-хлеб,корова,дом,сапоги,крепостные.Посмотрите где мы добывали свое золото и серебро.Посмотрите выпуск золотых монет того времени и предыдущих правителей.Посмотрите сколько что стоило на западе-те же Франция,Германия,Испания,Англия.

 

а вот кот63 по моему и знает этот ответ, так ка уже третий раз подымает эту тему))!!! уважаемый кот63 присутствующие в этой беседе(я лично) просят вас поделится этими знаниями о колличестве презренного металла в россии на 1812 год!!! плиз!!! думаю и другие хотели бы услышать от вас это))!!!

 

Я бы хотел как раз услышать от опытных искателей клада.Думаю намалов столько ереси про алмазные телеги,они знают о чем говорят.И поверти я не ерничаю и не подъ....ваю.Я просто трезво рассуждаю.И еще,если человек серьезно занимается делом,то он как правило подготовлен в информационном плане.

 

От опытных услышать - это надо понимать уже находивших клад? Не думаю, что тут таких много...
Человек серьезно занимается делом - это надо понимать отыскание кладов считает своей работой, за счет которой живет?
Не думаю, что тут есть такие люди...
Это скорее хобби...Забава выходного дня...
И не надо так к этому категорично подходить...
Если вам не интересно, проходи мимо, на СБ тем - море...

 

Беседа Наполеона с Моле

Наполеон:

… Неаполитанский король погубил мою армию, я имел еще армию, когда я ее покинул, теперь ее у меня ее нет. Пока я был с ней, роптали, но повиновались. Когда я уехал, Неаполитанский король потерял голову; дисциплина совершенно упала; в Вильно мои войска разграбили 12 миллионов; и было совершенно невозможно вернуть солдат к повиновению. …

 

Закапывать действительно незачем!
А вот сбросить в овраг или столкнуть в воду, ну хотя бы чтоб не мешало проезду....Почему нет?

""""Количество повозок, сопровождающих армию, было так велико, что одна только образовавшаяся из них колонна занимала протяжение более чем в 25 верст.
Беспорядок, который произошел благодаря всему этому, невозможно себе представить: солдаты дрались из-за того, чтобы опередить друг друга, и, когда ненароком попадался
мост, то, чтобы его перейти, приходилось ждать часов по двенадцать. Повозки были перенумерованы, но уже со второго дня похода порядок их нарушился до такой степени, что люди переставали узнавать друг друга, а те, которые по своему чину имели право пользоваться повозкой, не знали зачастую, где ее искать, и не могли достать из нее даже самого необходимого. Таким образом, с первых же дней отступления стал ощущаться недостаток во всем. В этот день мы в первый раз услыхали, как взорвали амуниционные повозки, которые нельзя было по недостатку лошадей везти за собой; это были повозки отряда итальянской армии, в котором при последних сражениях было перебито много лошадей. Сетовал и, что не брали даже тех не годных
лошадей, вместо того чтобы теперь терять столь необходимый провиант. Припомнили даже какого-то артиллерийского генерала, у которого при выезде из Москвы было двенадцать повозок, запряженных шестеркой лошадей каждая. Проехав немного далее, мы увидели еще тлевшие остатки этого парка. Это было печальное и ужасноезрелище . . .""""

Так что на пути отступления нужно в первую очередь шерстить места, где были мосты...
И я уверен находки будут, не золото, брильянты конечно, но пуговицы, конина и т.п. будет...
"""амуниционные повозки""" - это повозки с формой, всякие пилы, топоры и прочий хоз. инвентарь?

 

Да, эти приказы по всем корпусам через нач штаб. Бертье .они опубликованны, кстати не все.. на телегах и в кибитках приемущественно был быт, ..вперемешку и с разными вещами /предметами добытыми в ходе кампании...но высокой худ и исторической ценности они не имели...нет сейчас безусловно каждая пердола интересна , но не тогда ....брали самое нужное и самое ценное все остальное просто выкидывали ..тут же в придорожную канаву или овраг...никому не было дела до того достанется это все местным жителям или РИА, а для себя, закапывать побрекушки дабы потом вернуться ....смешно)) я еще раз скажу что это что то должно быть нереальное , представлять огромную ценность, тогда есть мотивация ...люди думали о том как бы домой вообще вернуться)
если конечно на телегах зол слитки в ящиках тогда без вопроса бросать бы не стали, но эти слитки
могли быть только в трезорных фургонах, под отчет и под охраной в центр. группировке по большей части....

Сообщения объединены, 12 мар 2016, время первого редактирования 12 мар 2016

Шо..такие наивные...я прям диву даюсь))

 

Не понял?

 

Toulon, я не знаю сколько Вам лет но надебсь слышали о таком мероприятии в советской армии как 500км марш . его проводили для обучения молодых водителей уже через 250-300 км порядок движения был нарушен а колонна из 30 машин могла растянуться на 30-50 км и это после 6-7 часов движения. я к тому что фельдегерьские подразделения априори были в каждом полку и каждой армии отдельными подразделениями и немогли быть обьеденены в одну колонну . Во -вторых прошу учесть что каждый офицер начиная с капитана имел свой маленький обоз со слугами. кухарками и пр. и пр. логично будет предположить что свои трофеи они везли именно там .

 

Какие какие подразделения?) ... Седой-Стальной ...вы хотя бы с пылу жару бы так не шли напролом,
зарегились 3 фев. 2016 го и уже сразу в бой ...отписали здесь массу всяких сомнительных вещей да еще субординацию не соблюдаете

 

Есть книга "Статистическое описанием Московской губернии 1811 года", составленная преподавателем московского университета С. Черновым в 1812 году. Так, в 1812 году в Москве было 9 площеноволочных золотых и серебряных фабрик. Для сих фабрик золото и серебро покупается в Москве и других городах, также выписывается из Гамбурга слитками; внутри же России покупается иногда талерами и ефимками. Работников на фабриках в то время было 241 человек. Фунт площеноволочильного тонкаго золота тогда стоил от 50 до 62 рублей. Тонкое пряденое золото 38, 43 и 48 руб. фунт. Было 2 мишурные фабрики, 6 сусальных. Товары мишурных фабрик в Москве продавались на 14000 рублей в год, сусальных - 67600 руб. (117 мастеровых и 5 женщин в работе). 3 канительные фабрики. На одну из этих фабрик золото покупается вывозимое из Гамбурга, а на прочие в Москве, где продается канитель разного рода, а именно: золото пряденое по 36, 41 и по 46 руб. за фунт, мастеровых 111 чел. Кроме сих фабрик и заводов в столичном городе Москве есть множество мелочных мануфактурных производств, среди которых и золото сусальных 11, при них 125 человек.
Берем калькулятор и считаем....
Да, еще упоминается, что на стенах Успенского собора было написано количество якобы переплавленного в слитки 18 пудов золота и 325 пудов серебра. Верить или нет - дело ваше.
Читая бумаги личной канцелярии Главнокомандующего, также попадаются упоминания о расчете золотой монетой, но не часто.
Было все-таки золото в Москве!
Будем искать...

 

Да согласен, вот с этим согласен.....только вот шерстить места где были мосты ..я неуверен что будут находки ... это в теории а акромя теории есть еще и масса факторов , а вы о них не говорили и не учитывали ... так что это конечно все оч правильно да только на бумаге...))

 

Какие же факторы я не учел?
А где же по-вашему будет максимальное количество находок?

Чего-нибудь такое бы найти...

 

Где будет максимальное количество находок сказать не может никто, можно только спрогнозировать где что может быть с наибольшей вероятностью а где с наименьшей, попытаться
сузить территорию поисков до максимально возможных...
наградуху находили на Бородино, Березина, Корытня, в районе Лубино-Строгань -Валутино...ну и
на подобных злачных местах, (по подтвержденным данным)
проще говоря в основном на местах ярых сражений и мега-крупных ночевок ВА или переправ
или эпизодически и совершенно случайно на какой нибудь поселухе... с таким же успехом вы можете заказать себе меч викинга ...но это не ко мне ..уламывайте земленого дедушку...может сжалиться

 

Ответить можно ,но нет смысла этого знать, так как у Наполеона была теория, которая проверена на практике была- при взятии столицы государство сдавалось.( с Россией это не сработало) . Основные ценности государства в виде монет,камней,слитков ЭВАКУИРОВАНО заранее из всех городов. Потом Смоленском и Москвой, Россия не заканчивается. Попробую отрезвить тут особо одаренных энтузиастов.(ели где-то ошибусь, ПОПРАВИТЕ меня) 1. У элиты были свои трофейные команды и трофеи отличались от простых солдат и офицеров.Трофейные команды могли забирать не только золото-серебро,но и произведения искусства .Наполеон, Богарне,Даву,Мюрат,Ней,Мортье все имели такие команды.Даже Стендаль(Бейль) и то не как простой офицер пригрелся к трофеям.За 40 дней прибывая в городе ,могли перевернуть и найти много и по дороге к белокаменной тоже не пустыми шли.Все скомпоновали и в обратный путь. Не строя иллюзий , можно сказать, не считая произведения искусств- статуи,картины,оружие и прочее ,драг металлов не меньше 100 тонн.P.S. Что бы знать сколько потеряно,нужно знать ,сколько вышло из точки А и прибыло сколько в точку Б. Вот этого ВАМ никто не скажет. Так что каждый пусть ищет свой клад. Кто одну монетку ,а кто и стоящий в лесу ,где не была нога человека со времён 1812 года, обоз с каретой Наполеона. Ищите да обретёте.

 

Вот оч все правильно, сразу видно человек знающий и читающий не тока Косарева))

Сообщения объединены, 13 мар 2016, время первого редактирования 13 мар 2016

Вот рекомендую чтиво..
(читать советую оригинал) в переводах оч много косяков

http://impereur.blogspot.ru/2014/11/guillaume-peyrusse-1776-1860.html

http://aavccarcassonne.blogs.lindependant.com/tag/guillaume+peyrusse

Mes aventures dans la campagne de la Russie», Б. Т. Дюверже, (Duverger)

 

Ту в родном языке и то не всегда понятно ,что соотечественники понаписали, а в оригинале французский 19 века хмм , боюсь без помощи знающего не получится.

 

французский 19 века, такой же как и сейчас)) открою секрет ничем не отличается...Пейрюс помойму вообще не переведен,.. а Дюверже кусками ..совсем чуть чуть, так что нормально...хранцузский не китайский)

 

Есть десятки примеров, когда откапывали припрятанные трофеи и пушки именно зарытые, а не брошенные в канаву при отступлении. Именно последее все под чистую собрали уже весной.

 

http://smolbattle.ru/threads/Артсистемы-в-ВА-Карронады.44178/#post-758098