Загадка сокровищ Наполеона

Да..тяжело совладать...В голове столько сразу мыслей появляется...)))Когда не было ни гроша...да тут сразу и алтын привалил..Поэтому думаю,что тащили французы злато серебро до последнего,недоедая и не допивая и теша себя мыслью,что вот а вдруг,я дойду..и стану богатым...А тех,кто не дошел и не донес..обобрали казаки да крестьяне по осени да весне.Да и платили крестьянам за сбор оружия и воинской амуниции неплохо,учитывая тот факт,как кучно лежали французы на дорогах...

 

эх так все хорошо в теме началось обозы со златом серебром и пришли к ....... нет слов. а по поводу 28 панфиловцев для меня они останутся героями и внукам свом скажу что они были .я вырос на этой истории . пусть их и сделала полит управление но в то время это было необходима пусть луче наши дети внуки знают их как героев чем я буду рассказывать как наши облипийцы просрали весь спорт

 

А мы еще не закончили.Начинается Антяресное.

 

,,Что искать, знаю с тех пор, как получил от знакомого дипломата полный список "московских трофеев" Наполеона, опубликованный еще в начале ХIХ века в Европе, но оставшийся незамеченным нашими исследователями. Кроме 5 тонн серебра и 300 килограммов золота - переплавленных украшений московских соборов, в обозе были две особо ценные повозки, в которых везли такие святыни христианского мира, как части креста, на котором был распят Иисус Христос, ковчег с десницей Андрея Первозванного, Иерусалимская икона Божией Матери, царские доспехи из Оружейной палаты, трофейные знамена Турции, Швеции и Речи Посполитой, множество драгоценных камней, украшения Кремля. А вот где все это искать? Я считаю, что одно из самых перспективных мест поисков находится в районе переправы через Березину. Добыча французов, по моему убеждению, должна была остаться именно там, поскольку дальнейший путь обозов с награбленным не прослеживается."

Сообщения объединены, 26 мар 2016, время первого редактирования 26 мар 2016

,,Дело в том, что, как я установил, сопоставляя архивные данные, охранять ценный груз, а это 25 повозок, не считая транспорта с имуществом генерального штаба, армейской казной и личным обозом Наполеона, было поручено дивизии Молодой гвардии под командованием генерала Клапареда, так называемому Вислинскому легиону, укомплектованному уроженцами Речи Посполитой. Это около 2 тысяч гвардейцев, из которых непосредственно охраной обоза занимались 600 человек. Они дошли до Березины и впервые за время отступления приняли участие в сражении, которое закончилось для них плачевно. Дивизия была разгромлена и больше нигде не упоминалась как самостоятельная единица. Организовать же охрану большого обоза силами оставшихся в живых 200 солдат было невозможно. Да и смысла везти сокровища дальше Наполеон не видел. Трофеи - не золото и серебро, а именно христианские святыни и национальные реликвии противника - имели для него ценность как доказательство триумфального покорения Москвы. А когда армию постигла катастрофа, то о каком триумфе можно говорить? В такой ситуации не до трофеев. Но не возвращать же их неприятелю! Поэтому, я считаю, был отдан приказ утопить их в ближайшем к ставке водоеме. Именно утопить, поскольку закапывать ящики в мерзлую землю или везти их куда-то в сторону от маршрута не было ни сил, ни времени."

Сообщения объединены, 26 мар 2016

,,Я этого точно знать не могу, но существует несколько вариантов. Нельзя исключать и другие версии, но я полагаю, что все произошло в ночь с 27-го на 28 ноября, или, если считать по старому стилю, с 15-го на 16 ноября, на правом берегу Березины, недалеко от ставки, которая находилась тогда в деревне Занивки, а по другим источникам - в деревне Брили."

 

les, Вы немного ошибаетесь ставка изначально находилась в Староборисове после обнаружения крестьянина на мокрой лошади был найден брод в районе д. Студёнка и штаб переместили в д. Бытча . Если верить Вашей теории о затоплении части сокровищ то в этом районе есть только одно озеро в д. Дубени с глубиной до 20м . Единственное что не даёт покоя так это переправа через р. Гайна . речка всегда полноводная и очень быстрая.

 

это не LESа теория, а писал эту книгу И.А. Груцо

 

На сколько я понимаю, клады прятали так чтоб потом можно было их без всяких проблем вернуть ?То зачем скидовать золото в 20и метровую глубину и как в случаи возвращения они бы доставали? И такой бредятины тут написано !!!

 

ну насколько знаю-есть "краткосрочные" и есть так же "долгосрочные" закладки..наверное так...если-нет -пусть спецы по кладам-поправят... (подальше положишь-поближе возмешь)

 

Возьмем начало и самое простое-Вы сами главнокомандующий.Вы знаете что в Смоленске Вас ждет отдых и можно сделать перегруперовку сил.Вы еще полны надежды на победу,у Вас еще не сброд а армия и отступление Вы считаете просто тактическим ходом.Но Вы сдуру,именно С ДУРУ кидаете ВСЕ золото в первую попавшую речку и поглубже.Не нанять новые войска,не послать гонцов и купить продуктов в Польше,Прибалтике,не начать строить на эти баснословные деньги линию обороны в той же Польше или Германии.НЕТ,надо просто утопить.Это нормально?

 

.. (подальше положишь-поближе возмешь)[/QUOTE]
Ага до сих пор берут?

 

значит там его нет...кто спорит то??

 

Делать большие клады до Смоленска не имело смысла.

 

Совершенно верно...поэтому я все три поста и поставил в кавычки...

Сообщения объединены, 27 мар 2016, время первого редактирования 27 мар 2016

 

http://www.klad-ru.ru/?page_id=5 у ярцеве усе золотоhttp://www.kopatich.ru/news/1812_god_obozy_napoleona/2013-12-30-1049 и такой ху ни полный интернет

 

Аха..)))Под микрорайоном Пионерным в оврагах усе осталось...))),а остальное перед Вопью все растащили...вплоть до пуговиц...)))

Сообщения объединены, 27 мар 2016, время первого редактирования 27 мар 2016

Но горшочек или кувшинчик с золотишком достали в 70 или 80 годах..около земснаряда..Экскаваторщик,что откопал,скоренько уволился и свинтил быстро из города

 

На сколько я понимаю, клады прятали так чтоб потом можно было их без всяких проблем вернуть ?То зачем скидовать золото в 20и метровую глубину и как в случаи возвращения они бы доставали? И такой бредятины тут написано !!
Так я о том и пишу , что топить клад в районе переправы негде да и смысла нет .

Сообщения объединены, 28 мар 2016, время первого редактирования 28 мар 2016

Насколько известно из ист. литературы Наполеону необходимо было срочно вывести войска до Вильно где находились отставшие тыловые склады , на которых было около миллиона пайков провизии и боекомплектов. В тех источниках которыми пользовался я сказано о трёх попытках франц. припрятать часть награбленного , правда нигде не сказано что они топили что-либо , Для скрытия использовали естественные образования ( овраги ) в которые загнав несколько нагруженных подвод засыпали их вместе с содержимым , после расстреляв землекопов захоронили их поверх клада .

 

значит там его нет...кто спорит то??[/QUOTE На Старой Смоленке может и нет...))),а вот в стороне где то может и завалялося чуток где то,от какого нибудь обоза...---------

Да,все правильно.Прятали так что бы потом взять.И прятали в естественных условиях местности.Если на поле выкопать яму,то будет заметно.Устранять рабочих и тех кто присутствовал при зарытии кладов,это мировая практика.Про сторожей-Тех кто убит и захоронен поверх клада-читал.Находил всего два раза.Хотя считалось что сторож это надежная охрана.

 

Еще раз для умного и внимательного.
Я задал вопрос:
1. Кто конкретно из партии и руководителей государства и кому приказывал сделать 28 панфиловцев героями? Какая партия и кто был инициатором в пропагандистских целях сделать их героями?

Потом его опять уточнил:

На первый ответить прошу, кто конкретно из руководства партии (я о ВКП(б)) и правительства пошел умышленно на вранье в целью героизации людей из Панфиловской дивизии? Кто конкретно умышленно врал, ФИО? Всё, больше ничего не хочу!


Я фамилий комиссаров дивизии знаю много, но их не перечисляю.
Я говорил о другом. Вы мазанули руководство партии и правительства, сказав, что типа заказуха.
Далее Вы сказали: партия сказала нужно!!! так и со всеми историческими данными!!!

Вы вдупляете свои же слова?
Комиссар Егоров в чем виновен? Он сказал то, что сказал, о 28 панфиловцах он ни гу-гу. При этом Егоров(в бою не участвовал) ссылался на слова комиссара полка(в бою тоже не участвовал). Так откуда взялись именно 28 панфиловцев? Найдите для себя этого человека. Когда найдете, то поймете, что заказухи не было, было большое желание некоторых товарищей "от пера" выцепить жареный факт, т.с. самому засветиться.
Но, как показывает сермяжная правда этого случая, никто из РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПАРТИИ И ГОСУДАРСТВА(о чем я и спрашивал Вас не раз) никакого отношения к этому факту не имели. И если присваивали людям ГСС, то только на основании данных, полученных из прессы. А вот когда запросили сверху списки героев, вот тут началась чехарда. Каждый пытался как бы попку свою из этого убрать. Если покопаться сегодня, то кто виновен? Командир роты, который весной 42 подал по запросу свыше списки участников боя(по памяти) и сам же к радости многих погиб тогда же, весной 42-го. Все, концы в воду.
А вот после войны ГВП, не проявив инициативы, а получив указание как раз с самых верхов, проверяло этот факт героизма.
На самом верху хотели узнать, кто конкретно хотел оказать нашей пропаганде "медвежью услугу"?
Мой Вам совет, на ляпайте грязно в прошлое своим языком, и будет Вам счастье. Я бы Вас не тронул бы, если бы Вы лично не пытались гадить на людей и прошлое своей страны.
И опять вернусь к Наполеону и его сокровищам.
Вы просто не способны на отработку материала серьезно. Почему? Потому, что Вы факты не проверяете, а ухватываетесь только за то, что Вам нравится.
Подходите к фактам поверхностно, и при этом политически ангажировано.