Ищу место гибели (захоронения) моего дедушки, пропавшего без вести. Информация - Рогов Леонид Павлович, 1915 года, призывался Нытвенским РВК (Пермский край). Младший военюрист, секретарь военного трибунала 134 СД. Пропал без вести в октябре 1941 года. Изучив боевой путь дивизии, понятно, что в октябре месяце бои велись в Смоленской области. Практически вся 134 СД погибла в "Вяземском котле".
Писем не было, фотографии есть от 1933 года и последнее фото май 1941 года. До войны фото начиная с 38-39 г.г. в военной форме. А документов тоже никаких не осталось. На сайте ОБД Мемориал есть о нем информация, именно там я узнала номер дивизии, должность.
Рогов Леонид Павлович мл.военный юрист Дата рождения _.__.1915 Последнее место службы 134 сд Дата выбытия __.10.1941 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 33 Номер описи ист. информации 563783 Номер дела ист. информации 13 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74794206/
По 134 сд юристов проходит 3. Лебедев Павел Васильевич 1909. Рогов Леонид Павлович. Гуревич Марк Евсеевич. 11.09.41 осужден за трусость на 5 лет ВТ ЗапФ, отправлен на передовую. Более данных нет. Пленный Лебедев Фамилия: Лебедев Имя: Павел Отчество: Василий Дата рождения: 02.01.1909 Дата смерти: Место рождения: Национальность: русский Пленный Рогов Фамилия: Рогов Имя: Леонид Отчество: Павел Дата рождения: 28.08.1913 Дата смерти: Место рождения: Ростов Национальность: неизвестно В каждой дивизии штат военного трибунала состоял из двух человек: Председателя трибунала и секретаря. Итак, у Лебедева старше воинское звание - военюрист. Член трибунала по ОБД. Их там 2, Председатель и секретарь. Рогов - секретарь, значит Лебедев может быть только Председателем. Гуревич, мл. военюрист, как и Рогов, но он Следователь 134 сд. Надо читать все о дивизии. Вот на Мариупольском сайте обсуждалась тема в 2011 году. http://vse-grani.com/viewtopic.php?f=56&t=629&start=10 Вот у нас. http://smolbattle.ru/threads/Ген-майор-Честохвалов.2709/ Читать надо все. Приведу пример по погранполку под Харьковом в конце мая 42. Искал внук деда, но ФИО нигде нет. А вот по воспоминаниям выживших, при прорыве был ранен комполка к нему пополз комиссар и был ранен, пополз врач полка и был убит. А дед у него и занимал в этом полку должность "Врач полка". Так что место определяется +- 200м на местности. Там поле сейчас и пшеница. Так и здесь, надо все переворачивать, он член трибунала, их всего 2 человека, а вдруг где проскочит. Если у мариупольцев надо достать скан книги, так понял, они Шадову достали, то и мы достанем, тем более Катеринку знаю.
Гуревич Марк Евсеевич мл.военный юрист Дата рождения__.__.1912 Место рождения Киевская обл., Шевченковский р-н, м. Шпола Дата и место призыва 26.07.1941 Пролетарский РВК, Московская обл., г. Москва, Пролетарский р-н Посмотреть на карте Последнее место службы п/я 18/3 Дата выбытия Не ранее __.09.1941 Причина выбытия осужден Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 33 Номер описи ист. информации 594258 Номер дела ист. информации 52 Последний адрес - г.Можайск Московской обл. (сентябрь 1941) Сообщения объединены, 20 янв 2017, время первого редактирования 20 янв 2017 Есть ещё: Фамилия Владимиров Имя Михаил Отчество Владимирович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Последнее место службы 134 сд Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 56 Номер описи источника информации 12220 Номер дела источника информации 84 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9351640 Судя по месту рождения военного юриста и пленного - один и тот же человек По 134-й СД здесь на форуме темы есть. Приведу один из ответов http://smolbattle.ru/threads/Макаров-Яков-Николаевич-738-СП-134-СД.29421/
Это не мой дед. Мой 1915 года, место рождения Нытва, Пермский край. Сообщения объединены, 21 янв 2017, время первого редактирования 21 янв 2017
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74794206 Вот мой дед, адрес проживания, жена указана. А где Вы взяли данные про Ростовского Рогова Л.П., 1913 г.р? На ОБД поиск не находит. Ссылку хоть дайте.
Посмотрела, может плохо ориентируюсь на сайтах, но кроме Ф.И.О., даты и место рождения Ростов ничего не увидела. Не знаю, как просмотреть документы, дату рождения и место своего деда знаем 100%, Он Нытвенский, весь род оттуда.На Саксонских материалах не смогла связать того Рогова с 134 СД. Покопаюсь еще, пока не получается. Сделала запросы Нытвенский РВК и Пермский архив, может ответят.... Сообщения объединены, 22 янв 2017, время первого редактирования 22 янв 2017 Ещё надо смотреть, что 134 СД была двух формирований, мой был в Дивизии 1 формирования.
Вопрос в том, что многие пленные проходили не под своими фамилиями, а которые они заявляли при пленении. Поиск таких почти невозможен. Невозможен на 99, 999999999999999999%.
ЕленаЯ попробуйте написать запрос, бывает так, что у них карточки есть, а в обд никакой информации нет. Объединение Саксонские Мемориалы объявляет о прекращении работы по ответам на запросы о судьбах советских военнопленных. С 01.01.2017 для получения ответов на запросы просим Вас обращаться в ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта) по адресу: Deutsche Dienststelle WASt Eichborndamm 179 13403 Berlin Bundesrepublik Deutschland Tel.: +493041904-0 Fax.: +493041904-100
В том то и дело, что на ОБД есть инфа о моем дедушке, уроженце Пермского края, какой смысл мне узнавать про Рогова, уроженца Ростова? На ОБД совпадение имени-отчества-фамилии с моим дедом довольно-таки много, я до конца не понимаю, почему именно по Ростовскому надо проверять? Запросы делаю по своему дедушке. Спасибо всем за ответы и неравнодушие к моей проблеме.
Не уроженца Ростова предлагаю запрашивать, а именно на своего запрос , с указанием всех данных, уроженца Пермского края.
Доброго Вам дня, Елена. Уговаривать написать запрос мы Вас не можем (и не будем ), но этот запрос может Вам помочь в поисках. Не всегда бывает возможность отвечать обстоятельно, поэтому Вам, как "человеку в теме", мои коллеги всего лишь задают новое направление поиска. Как Вам посоветовала Ната, оформите запрос в ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта) по адресу: Deutsche Dienststelle WASt Eichborndamm 179 13403 Berlin Bundesrepublik Deutschland Tel.: +493041904-0 Fax.: +493041904-100 Дело в том, что однофамилец может как раз оказаться Вашим родственником. Мы пока не можем исключить вероятность ошибки, опечатки (например, указан Ростов как место рождения, а это - место пленения). И пока не будет официального ответа, что этот Рогов - не тот, кого мы с Вами разыскиваем, нам остаётся надеяться либо на очередную Вахту Памяти с прочитанными медальонами, либо на пополнение баз новыми данными. Об этом здесь знают
Спасибо за совет, наверное, так и сделаю. Сейчас подготовила запрос в Пермский государственный архив, хотелось бы найти хоть какую информацию.