Кривов Евгений Григорьевич. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Бублик*, 21 фев 2017.

  1. Offline

    Бублик* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    642
    Спасибо SB:
    3.322
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    леха
    Интересы:
    Собаки, природа, рыбалка
    Товарищ искал место гибели деда. место то нашли но вот вопрос по братской могиле информации нет может быть такое что она была перенесена в общее захоронение . http://4x4niva.ru/index.php?topic=4194.0( Всем добрый вечер !!!Сегодня родственники передали Извещение о смерти родственника Кривова Евгения Григорьевича .1923 года рождения . Погиб 4 сентября 1943 года .Смоленская обл .Дорогобуженского района .д Дубки .Помощь нужна в поиске этой деревни .Сижу за компом неделю аж голова ломится и не могу найти эту деревню .Кто найдет с меня причитается .С ув Саня 2.

    ъхз.jpg
    ьор.jpg

    Может есть у кого инфа по этому захоронению . с уваж ЛЕХА

    дуб.jpg
    ОР.jpg
    ИМ.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (За помощь другу!) 21 фев 2017
    Татьяна**А, Зяблик и -HUNTER- нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.262
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    4 сентября 1943 года - дата гибели.
    Часть из Извещения:
    Обратный адрес: полевая почта 14112 - это 1079 сп 312 сд.
    Печать: Полевая почта 36438 - это 312 сд.

    Извещение подписал майор Колчурин, все верно, м-р Колчурин Константин Аркадьевич был в это время НШ 1079 сп(интересно, что указан обратный адрес полковой, учет извещения полковой, выписано в полку, а вот печать ДИВИЗИОННАЯ!!!! .
    Теперь, зная все по части, где служил искомый, можно перейти в полосе ее действий в сентябре 1943 года.

    И еще.
    Вы леха, БУБЛИК или Саня 2????? :) :)
     
  4. Offline

    Бублик* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    642
    Спасибо SB:
    3.322
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    леха
    Интересы:
    Собаки, природа, рыбалка
    Место гибели он знает . нет информации по братской могиле ( есть там она или была перенесена куда то в общее в списках братских могил этого р-он нет эиой деревни Дубки
     
  5. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.787
    Спасибо SB:
    8.262
    Отзывы:
    268
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Он Леха, а могилку ищет Саня. Леха просто перепостил его сообщение )))
    Лех, пусть Саня у нас регится ))
     
  6. Offline

    Бублик* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    642
    Спасибо SB:
    3.322
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    леха
    Интересы:
    Собаки, природа, рыбалка
    я ЛЕХА БУБЛИК хочу помочь другу САНЕ
     
  7. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.262
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Дубки, я так понимаю, Кардымовского района, а не Дорогобужского. Или проще, на ССД???
    Потому, что в этот день потери были по Новоселье(Новоселки), Челновая, Елча, Дубки.
    Кроме того, потери за 3-4.09.43 за Дубки БОЛЬШИЕ. надо брать список и смотреть, куда переносили и переносили ли???
    Сообщения объединены, 21 фев 2017, время первого редактирования 21 фев 2017
    Не уверен за искомые Дубки, но из каких-то Дубков были переносы в:

    18 [​IMG] Россия Смоленская обл. 67-194 Сафоновский р-н, 300 м севро-восточнее п. Алферово, в 41 км от г. Сафоново 209 __.__.1952
    19 [​IMG] Россия Смоленская обл. 67-289 Угранский р-н, п. Всходы 7500 __.__.1952

    Но на 90% уверен, что в эти два из "наших" Дубков не переносили.
    Сообщения объединены, 21 фев 2017
    Кстати, хочу упомянуть еще раз майора Колчурина. Его подвиг на Соловьевой 18 сентября, его наградной от 19 сентября и его смерть 23 сентября.

    колчурин.jpg


    Фамилия Колчурин
    Имя Константин
    Отчество Аркадьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Татарская АССР, Октябрьский р-н, с. Машково
    Дата и место призыва Красноярский ГВК, Красноярский край, г. Красноярск
    Последнее место службы 312 сд
    Воинское звание майор
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 23.09.1943
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Кардымовский р-н, д. Барсуки, центральная площадь
    Сообщения объединены, 21 фев 2017
    Кста, если поднять список этой дивизии за это время, то можно удивиться, сколько имен воинов этой дивизии утеряно от Михайловки до Смоленска. Того же Колчурина нигде тоже нет.
    Есть работа для смолян, желающих поглумить голову.
     
    Татьяна**А, AVIA, Бублик* и ещё 1-му нравится это.
  8. Offline

    Бублик* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    642
    Спасибо SB:
    3.322
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    леха
    Интересы:
    Собаки, природа, рыбалка
    Сообщения объединены, 21 фев 2017
    может получиться так что в Дубках нет братской могилы ( после боя в воронке при копали а после войны было перихронение
     
  9. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.262
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Может. Но!
    От Дубков, где погиб искомый 4 сентября до Соловьевской переправы, которую брал полк уже без искомого 18 сентября(15 дней), было менее 15 км и море потерь. Так что о прикопанном одиночном бойце в какой-то воронке речи быть не может. Да, они могут быть прикопаны здесь по воронкам, но довольно густо, как под ржекским Полунино в поле, по 2-3 человека в воронке и расстояние между воронками 6-15 метров.
    Говорю же, надо отработать список потерь по Дубкам за 3-4 сентября 1943 года, да вообще за сентябрь по Дубкам, и искать их всех, если был перенос, то кто-то где-то всплывет.
     
    Татьяна**А, Юлиа и Зяблик нравится это.
  10. Offline

    Бублик* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    642
    Спасибо SB:
    3.322
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    леха
    Интересы:
    Собаки, природа, рыбалка
    спасибо:post-43-1210696242:
     
  11. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.262
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот, был перенос:

    [​IMG]


    Челновая, Елча, Дубки.

    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 67-111/2014
    Первичное место захоронения Кардымовский р-н, д. Соловьево, братское воинское захоронение 13
    Вид захоронения братское воинское захоронение
    Количество могил 1
    Захоронено всего 1160
    Захоронено известных 290
    Захоронено неизвестных 870
    Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Соловьевское

    https://yandex.ru/maps/-/CZt-MCkM
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (Как всегда -заслуженно за поиск!) 21 фев 2017
    Татьяна**А: 1 пункт (Блестяще! С уважением и восхищением,) 21 фев 2017
    AVIA, Татьяна**А и Зяблик нравится это.
  12. Offline

    Саня2 Новобранец

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ступино
    Интересы:
    коллекционирования монет
    Всем привет!!!Огромное спасибо Лехе за тему .Буду тут обязательно
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За поиск! Добро пожаловать!!!) 21 фев 2017
    Татьяна**А и Бублик* нравится это.
  13. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.787
    Спасибо SB:
    8.262
    Отзывы:
    268
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Привет Саня! Добро пожаловать! ))
     
  14. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.262
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если есть желание и друзья, то легко можно пройтись по месту погребения толпой с несколькими щупами, которое указано в Извещении.

    https://yandex.ru/maps/-/CZt-Q85G

    Тем более, что это недалеко от дороги и поле. Место, указанное мной выше приблизительное, для поиска надо уточнять, но это плюс-минус, но поле.
    140 м от дороги и есть съезд с дороги в поле.
     
  15. Offline

    Бублик* Завсегдатай SB

    Регистрация:
    16 апр 2015
    Сообщения:
    642
    Спасибо SB:
    3.322
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    леха
    Интересы:
    Собаки, природа, рыбалка
    САШ ПРИВЕТ ! Рад был чем то помочь :post-43-1210696242:спасибо всем кто помог
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2017
  16. Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.262
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Здесь можно тему залудить " Поможем найти прадедов".
    На данное мероприятие в поле понадобятся только одни выходные по весне. Массовость можно обеспечить не только пропагандой мероприятия, но и:
    1. Удобством подъезда к месту на любой пузотерке в любую погоду.
    2. Близостью места для многих и многих смолян ( возможность участия без ночевки).
    3. Участие в реальном деле помощи реальному участнику форума.
    4. Приобщения к поиску щупом мастерами поиска новых людей, которые этот метод слабо знают или вообще не знают.

    Конечно, нужна помощь рукастых смолян, готовых сварить пусть даже неразборные эрзац-щупы для новичков.
    Но до этого надо решить вопрос с местными органами. Если им нужно, то подать списки участников, ну в этом вопросе среди местных есть Доки. Кроме того, надо понимать, что в случае удачи и нахождения все это надо куда-то передавать. Т.е. до этих выходных решить массу вопросов организационного порядка.
    Разумеется, правнуку отработать списки по потерям здесь и тогда.
    Если ничего найдено в ходе массового поиска не будет, то это повышает процент доказательства того, что перенос в Соловьево был.
    Саня, если ты здесь только зарегился, то вопрос пропаганды мероприятия за тебя провести может масса людей. Да и со щупами, думаю, найдется кому помочь.
    Я бы замутил тему, если бы касалось моего деда или прадеда.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2017
    Татьяна**А, Бублик* и Юлиа нравится это.
  17. Offline

    Саня2 Новобранец

    Регистрация:
    21 фев 2017
    Сообщения:
    2
    Спасибо SB:
    3
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ступино
    Интересы:
    коллекционирования монет
    Если на сайте Память народа .Открыть воинские захоронения .Найти Дорогобуж а в строке найти забить дубки то с лево появляются 12 записей о погибших в дубках там есть и наш родственник. Вот как то так
    1.jpg 2.png
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2017
    Зяблик нравится это.
  18. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Есть там братская могила . И памятник стоит и рядом с дорогой на взгорке у магазина. Вот только точно место спросить надо у местных. Толи Челновая то ли Михайловка. Если ехать в Дорогобуж из Смоленска, то это слева от дороги.

    В михайловке есть братская с памятником и на окраине Челновой, на сельском погосте солдаты лежат. Прямо за ним было несколько подъемов.

    0_9ff70_769fece7_XXXL.jpg 0_eba0f_eaa5bcb5_XXXL.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (Сань, за поиск!) 21 фев 2017
    Последнее редактирование: 21 фев 2017
    Татьяна**А, AVIA и Зяблик нравится это.
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Добавлю ко всему вышесказанному

    Кривов
    Евгений Григорьевич

    красноармеец

    Дата рождения __.__.1895
    Место рождения Курская обл. Посмотреть на карте
    Дата и место призыва Малинский РВК, Московская обл., Малинский р-н Посмотреть на карте
    Последнее место службы 312 сд
    Дата выбытия 04.09.1943
    Причина выбытия убит
    Первичное место захоронения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, д. Дубки, северо-восточнее, 300 м Посмотреть на карте
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 58
    Номер описи ист. информации 18001
    Номер дела ист. информации 761

    19430904_Дубки.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3208052/

    И, конечно же, ЖБД:
    ЖБД312СД.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150200702&backurl=division\312 сд::begin_date\30.08.1942::end_date\30.08.1942

    19430309_Дубки_карта.jpg стр.251

    Отдельно хочется обратить внимание на год рождения, который не совпадает с искомым. Но всё остальное - бьётся.
    Для меня лично в этом поиске вопрос захоронения остаётся открытым
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (Танюшк, с огромным уважением!) 21 фев 2017

Поделиться этой страницей