Товарищ искал место гибели деда. место то нашли но вот вопрос по братской могиле информации нет может быть такое что она была перенесена в общее захоронение . http://4x4niva.ru/index.php?topic=4194.0( Всем добрый вечер !!!Сегодня родственники передали Извещение о смерти родственника Кривова Евгения Григорьевича .1923 года рождения . Погиб 4 сентября 1943 года .Смоленская обл .Дорогобуженского района .д Дубки .Помощь нужна в поиске этой деревни .Сижу за компом неделю аж голова ломится и не могу найти эту деревню .Кто найдет с меня причитается .С ув Саня 2. Может есть у кого инфа по этому захоронению . с уваж ЛЕХА
4 сентября 1943 года - дата гибели. Часть из Извещения: Обратный адрес: полевая почта 14112 - это 1079 сп 312 сд. Печать: Полевая почта 36438 - это 312 сд. Извещение подписал майор Колчурин, все верно, м-р Колчурин Константин Аркадьевич был в это время НШ 1079 сп(интересно, что указан обратный адрес полковой, учет извещения полковой, выписано в полку, а вот печать ДИВИЗИОННАЯ!!!! . Теперь, зная все по части, где служил искомый, можно перейти в полосе ее действий в сентябре 1943 года. И еще. Вы леха, БУБЛИК или Саня 2?????
Место гибели он знает . нет информации по братской могиле ( есть там она или была перенесена куда то в общее в списках братских могил этого р-он нет эиой деревни Дубки
Он Леха, а могилку ищет Саня. Леха просто перепостил его сообщение ))) Лех, пусть Саня у нас регится ))
Дубки, я так понимаю, Кардымовского района, а не Дорогобужского. Или проще, на ССД??? Потому, что в этот день потери были по Новоселье(Новоселки), Челновая, Елча, Дубки. Кроме того, потери за 3-4.09.43 за Дубки БОЛЬШИЕ. надо брать список и смотреть, куда переносили и переносили ли??? Сообщения объединены, 21 фев 2017, время первого редактирования 21 фев 2017 Не уверен за искомые Дубки, но из каких-то Дубков были переносы в: 18 Россия Смоленская обл. 67-194 Сафоновский р-н, 300 м севро-восточнее п. Алферово, в 41 км от г. Сафоново 209 __.__.1952 19 Россия Смоленская обл. 67-289 Угранский р-н, п. Всходы 7500 __.__.1952 Но на 90% уверен, что в эти два из "наших" Дубков не переносили. Сообщения объединены, 21 фев 2017 Кстати, хочу упомянуть еще раз майора Колчурина. Его подвиг на Соловьевой 18 сентября, его наградной от 19 сентября и его смерть 23 сентября. Фамилия Колчурин Имя Константин Отчество Аркадьевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Татарская АССР, Октябрьский р-н, с. Машково Дата и место призыва Красноярский ГВК, Красноярский край, г. Красноярск Последнее место службы 312 сд Воинское звание майор Причина выбытия убит Дата выбытия 23.09.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Кардымовский р-н, д. Барсуки, центральная площадь Сообщения объединены, 21 фев 2017 Кста, если поднять список этой дивизии за это время, то можно удивиться, сколько имен воинов этой дивизии утеряно от Михайловки до Смоленска. Того же Колчурина нигде тоже нет. Есть работа для смолян, желающих поглумить голову.
Сообщения объединены, 21 фев 2017 может получиться так что в Дубках нет братской могилы ( после боя в воронке при копали а после войны было перихронение
Может. Но! От Дубков, где погиб искомый 4 сентября до Соловьевской переправы, которую брал полк уже без искомого 18 сентября(15 дней), было менее 15 км и море потерь. Так что о прикопанном одиночном бойце в какой-то воронке речи быть не может. Да, они могут быть прикопаны здесь по воронкам, но довольно густо, как под ржекским Полунино в поле, по 2-3 человека в воронке и расстояние между воронками 6-15 метров. Говорю же, надо отработать список потерь по Дубкам за 3-4 сентября 1943 года, да вообще за сентябрь по Дубкам, и искать их всех, если был перенос, то кто-то где-то всплывет.
Вот, был перенос: Челновая, Елча, Дубки. Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Номер захоронения в ВМЦ 67-111/2014 Первичное место захоронения Кардымовский р-н, д. Соловьево, братское воинское захоронение 13 Вид захоронения братское воинское захоронение Количество могил 1 Захоронено всего 1160 Захоронено известных 290 Захоронено неизвестных 870 Кто шефствует над захоронением Администрация с.п. Соловьевское https://yandex.ru/maps/-/CZt-MCkM
Если есть желание и друзья, то легко можно пройтись по месту погребения толпой с несколькими щупами, которое указано в Извещении. https://yandex.ru/maps/-/CZt-Q85G Тем более, что это недалеко от дороги и поле. Место, указанное мной выше приблизительное, для поиска надо уточнять, но это плюс-минус, но поле. 140 м от дороги и есть съезд с дороги в поле.
Здесь можно тему залудить " Поможем найти прадедов". На данное мероприятие в поле понадобятся только одни выходные по весне. Массовость можно обеспечить не только пропагандой мероприятия, но и: 1. Удобством подъезда к месту на любой пузотерке в любую погоду. 2. Близостью места для многих и многих смолян ( возможность участия без ночевки). 3. Участие в реальном деле помощи реальному участнику форума. 4. Приобщения к поиску щупом мастерами поиска новых людей, которые этот метод слабо знают или вообще не знают. Конечно, нужна помощь рукастых смолян, готовых сварить пусть даже неразборные эрзац-щупы для новичков. Но до этого надо решить вопрос с местными органами. Если им нужно, то подать списки участников, ну в этом вопросе среди местных есть Доки. Кроме того, надо понимать, что в случае удачи и нахождения все это надо куда-то передавать. Т.е. до этих выходных решить массу вопросов организационного порядка. Разумеется, правнуку отработать списки по потерям здесь и тогда. Если ничего найдено в ходе массового поиска не будет, то это повышает процент доказательства того, что перенос в Соловьево был. Саня, если ты здесь только зарегился, то вопрос пропаганды мероприятия за тебя провести может масса людей. Да и со щупами, думаю, найдется кому помочь. Я бы замутил тему, если бы касалось моего деда или прадеда.
Если на сайте Память народа .Открыть воинские захоронения .Найти Дорогобуж а в строке найти забить дубки то с лево появляются 12 записей о погибших в дубках там есть и наш родственник. Вот как то так
Есть там братская могила . И памятник стоит и рядом с дорогой на взгорке у магазина. Вот только точно место спросить надо у местных. Толи Челновая то ли Михайловка. Если ехать в Дорогобуж из Смоленска, то это слева от дороги. В михайловке есть братская с памятником и на окраине Челновой, на сельском погосте солдаты лежат. Прямо за ним было несколько подъемов.
Добавлю ко всему вышесказанному Кривов Евгений Григорьевич красноармеец Дата рождения __.__.1895 Место рождения Курская обл. Посмотреть на карте Дата и место призыва Малинский РВК, Московская обл., Малинский р-н Посмотреть на карте Последнее место службы 312 сд Дата выбытия 04.09.1943 Причина выбытия убит Первичное место захоронения Смоленская обл., Дорогобужский р-н, д. Дубки, северо-восточнее, 300 м Посмотреть на карте Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18001 Номер дела ист. информации 761 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3208052/ И, конечно же, ЖБД: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150200702&backurl=division\312 сд::begin_date\30.08.1942::end_date\30.08.1942 стр.251 Отдельно хочется обратить внимание на год рождения, который не совпадает с искомым. Но всё остальное - бьётся. Для меня лично в этом поиске вопрос захоронения остаётся открытым