Оформляю свою коллекцию крестов

Тема в разделе "Металлопластика", создана пользователем Питер, 1 мар 2016.

  1. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.486
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Это нормально
     
  2. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    789
    Спасибо SB:
    1.526
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Такого текста там нет, да и быть не может.
     
    Wolf09 и Дождевой Земляк нравится это.
  3. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.486
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Kite, пойду перечитывать вашу статью..
    Сообщения объединены, 21 мар 2017, время первого редактирования 21 мар 2017
    Помилуй мя Боже по велице
    ??
     
    Дождевой Земляк и Wolf09 нравится это.
  4. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    789
    Спасибо SB:
    1.526
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Ага, на втором слева. На третьем, "Господи оружие крестъ твой на диавола дал " и на крайнем правом "Да воскрстъ Бг и разидутся вр".
    При всей отвратности фото и никудышном сохране, вещи на столько распространенные, что и читать не надо. Абрисов букв достаточно для понимания того, что надпись стандартная.
     
  5. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.486
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Вот только на втором и прочитал
    На остальных даже и не догадывался..
    Ну, мне простительно, для меня эта тема - так, для общей эрудиции)
     
  6. Offline

    Kite Команда форума

    Регистрация:
    2 дек 2011
    Сообщения:
    789
    Спасибо SB:
    1.526
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    А я и не читал.
    "...у меня все ходы записаны".
    И. Ильф, Е. Петров
     
    WildWind и Wolf09 нравится это.
  7. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    4.673
    Спасибо SB:
    14.486
    Отзывы:
    488
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    А я и понял)
    Ибо что-то разобрать там невозможно
    Только опытным глазом по конкретному типу
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  8. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Вот еще такой вопрос возникает.
    Есть у меня крест, вероятно, 19 века с популярной надписью:
    крест1.jpg крест2.jpg крест3 надпись крупно.jpg
    Сообщения объединены, 27 мар 2017, время первого редактирования 27 мар 2017
    КРЕСТ ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ КРЕСТ КРАСОТА ЦЕРКОВНАЯ КРЕСТ ЦАРЕМ ДЕРЖАВА КРЕСТ ВЕРНЫМ УТВЕРЖДЕНИЕ КРЕСТ БЕСОМ ЯЗВА

    Между тем, канонический текст должен выглядеть немного иначе:
    Крест хранитель всея вселенныя Крест красота Церкве Крест царей держава Крест верных утверждение Крест ангелов слава и демонов язва
    (Светилен на день Воздвижения Честного и Животворящего Креста Господня)

    Почему существует такое различие? Кроме того, на моем экземпляре креста следы чего-то затертого ниже этого текста.
     
  9. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Раздобыл в свою коллекцию крестик с ранним изображением Распятия (хотя это, вероятнее всего, переливок).
    По Селезневу, крест с грубым рельефным изображением распятого Христа скандинавского типа (Кутасов, Селезнев)
    Датировка: X—XI вв.
    Над головой Спасителя расположен маленький крест, сама голова смотрит прямо.
    Ноги закрывает длинная набедренная повязка или византийское одеяние - коллобий или лентий. Самая ранняя находка креста данного вида была обнаружена при раскопках Новгорода в ярусе, имеющего абсолютные даты формирования 972 - 989 гг. По мнению В.В. Седова, «родиной» данного вида тельных крестов является Великая Моравия, где они фиксируются с IX в. Прототипом для них послужили византийские энколпионы. Из Моравии кресты данного вида с X в. распространялись на территории Руси.
    византийский тип.jpg
    Сообщения объединены, 11 май 2017, время первого редактирования 11 май 2017
    Иногда подобные кресты в сети имеются "...византийского типа" или даже "сочетающего скандинавские и византийские художественные традиции". грубое изображение распятия.jpg
     
    kress 71, Annchen, Жульковъ и 5 другим нравится это.
  10. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Так у вас новодельный крест?
    Дайте ссылку на данный тип. Я могу и ошибаться, но крест над головой явно не с этого креста.

    Так в оригинале на Домонголе http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=6339

    image.jpg

    Так на другом кресте http://domongol.org/gallery/image_page.php?image_id=5658

    image (1).jpg
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  11. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Похожий крест уже как-то обсуждался здесь - http://smolbattle.ru/threads/Крест-серебряный.24048/
    Причем тот был больше похож на оригинал по состоянию металла. Признали его новоделом.
    А мой слишком хорошей сохранности, чтобы быть с 10 века)). Крестик над головой нехарактерный.
    Сообщения объединены, 11 май 2017, время первого редактирования 11 май 2017
    1крест сканд 1.jpg
    Сообщения объединены, 11 май 2017
    А вот этот древний. Но непонятный.
    1ДРЕВНИЙ.jpg
     
    Alex67012 и Андрей Бутерман нравится это.
  12. Offline

    Wolf09 Старый Волк

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    31.221
    Спасибо SB:
    121.605
    Отзывы:
    1.934
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История государства российского
    Это бурная фантазия новодельщика.
     
    БАТХЕД нравится это.
  13. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Тоже непонятный. 1 НЕПОНЯТНЫЙ.jpg
    Сообщения объединены, 14 май 2017, время первого редактирования 14 май 2017
    Архангел Михаил. 1КРЕСТ АРХАНГЕЛ.jpg
    Сообщения объединены, 14 май 2017
    Подобные кресты с цатой почему-то называют ярославскими, но форма характерна и для других русских городов и регионов. Завитки по периметру креста символизируют язычки пламени. 1КРЕСТ С ЦАТОЙ.jpg
    Сообщения объединены, 14 май 2017
    Цата – украшение в форме полумесяца, в православии официально «символизирует собою чин Царства и Первосвященства».
    В Византии цата служила символом императорской власти, в Древней Руси – знаком власти великокняжеской. Берёт начало в дохристианской Руси, от старославянской шейной гривны. Постепенно цаты стали традиционным украшением чудотворных икон, храмовых распятий и купольных крестов, а также отчасти и нательных крестиков.
    Цата на купольном кресте – это безмолвное свидетельство того, что данный храм — достояние Царя небесного. Цата в средокрестии тельника свидетельствует: Иисус Христос — Первосвященник и Царь Славы.
     
    PaulZibert и Alex67012 нравится это.
  14. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Из Нижнего Новгорода мне прислали эти два своеобразных крестика. Характерно, что в книге Кутасова, Селезнева приведены изображения таких крестов, найденных именно в Нижегородской области в бассейне р. Пьяны (стр.11, рис.9, № 15, 19). Датировка: 14 век - первая половина 15 в.
    крест непонятный.jpg крест2.jpg
     
    kress 71, Комановский и Alex67012 нравится это.
  15. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Сегодня в мою коллекцию пришли новые пополнения.
    Две крестовключенные подвески, известные также как крестосолярная и крестоспиральная.
    По Кутасову, Селезневу - 12-13 вв.
    1подвески с крестом.jpg
    Сообщения объединены, 2 ноя 2017, время первого редактирования 2 ноя 2017
    Эти крестики плохо сохранились, из свинца или олова.
    1 крестики свинец.jpg
    Сообщения объединены, 2 ноя 2017
    Крест т.н. скандинавского типа и створка энколпиона.
    1 кресты разные.jpg
    Сообщения объединены, 2 ноя 2017
    кресты новые.jpg
     
    Duplik, kress 71, Annchen и 7 другим нравится это.
  16. Offline

    Stefan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 апр 2015
    Сообщения:
    576
    Спасибо SB:
    829
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Мозырь
    Интересы:
    колекционирование
    Питер , продолжайте тему.
     
  17. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Хорошо, если есть интерес...
    Предлагаю заглянуть в мои "запасники".
    запасники1.jpg запасники2.jpg запасники3.jpg запасники4.jpg
    Сообщения объединены, 22 окт 2018, время первого редактирования 22 окт 2018
    запасники5 образки.jpg
    Сообщения объединены, 22 окт 2018
    Недавно добавил красивого "Спаса" тверского типа, новые коптские анхи, иерусалимские крестики (один винтажный)...

    Спас.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Комановский: 1 пункт (Красота) 23 окт 2018
    СерыйЖук: 1 пункт (Серьёзный у вас подход!) 7 дек 2018
    Uss, Duplik, kress 71 и 15 другим нравится это.
  18. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование
    Вот еще сегодня пополнение. Редкий крестик с распятием с двух сторон, скорее всего конец X века, либо XI, не позже.
    Правда, сильно потертый. Давно живет...
    Крест с таким изображением Христа считается "скандинавского типа". А место находки: район Ессентуки. Изо1.jpg Изо0.jpg
    Сообщения объединены, 23 окт 2018, время первого редактирования 23 окт 2018
    Хорошо сохранившихся аналогов в сети находится крайне 1крест из Бирки.jpg мало, буквально единицы.
    Предположительно, такое изображение происходит еще от древнейшего, архаичного прототипа (Бирке, викинги)
    Сообщения объединены, 23 окт 2018
    Широко известна давняя находка с четким изображением из Киевской области, Брусиловский р-он. Ее фотки разошлсь по сети.
    аналог Киевская обл Брусиловский рн.jpg аналог сканд тип.jpg
    Сообщения объединены, 23 окт 2018
    Вообще можно увидеть черты сходства с ранними византийскими Распятиями на энколпионах. Наверное, в те ранние времена еще не произошло резкого разделения иконографии Распятия на скандинавскую-западную и византийскую-восточную.
    Сообщения объединены, 23 окт 2018
    Обращает внимание, что одежда у распятого Христа византийского образца. Гвозди вбиты прямо в нереально широкие ладони, как на ска византия1.jpg ндинавских, так и на византийских типах. Общая ошибка.
    Сообщения объединены, 23 окт 2018
    Такие находки убеждают, по-моему, в том, что христианские кресты появились на территории нынешней России в достаточно большом количестве еще задолго до крещения Руси в Корсуни Владимиром в 988 г. И они заходили с двух сторон - с севера от крещеных варягов вместе с ними (дружинники, торговцы, ремесленники), с юга - от византийских ромеев. Маленькие равносторонние греческие крестики появились уже гораздо позже скандинавских и византийских.
     
    Duplik, kress 71, Annchen и 5 другим нравится это.
  19. Offline

    rarikoza Поручикъ

    Регистрация:
    22 ноя 2011
    Сообщения:
    90
    Спасибо SB:
    120
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Belarus
    Из:
    minsk
    2BA5E821-B66D-4913-BD9A-E10220A15265.jpeg 289BE034-9A51-43C5-9137-C997CD1A4C23.jpeg Доброго вечера! Как вам такой красавчик?!
     
  20. Offline

    Питер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2015
    Сообщения:
    1.049
    Спасибо SB:
    8.896
    Отзывы:
    471
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург, РФ
    Интересы:
    военная история, коллекционирование

Поделиться этой страницей