Тырышкин Павел Степанович. Поиск места захоронения (Эстония)

Помогите найти доказательства захоронения моего прадеда Тырышкина Павла Степановича, 1898 г.р., призван 10.10.1943 г. Смоленским РВК, Алтайский край, Смоленский р-он. на территории Эстонской ССР, в п.Пустой конец. Данные об этом были найдены в Книге Памяти Алтайского края, том 5, где сказано, что умер он от ран 25.02.1944. Но у родственников в памяти хранится информация, что в похоронке было названо место захоронения - Литва или Латвия... Похоронка потеряна, место никто не помнит. Похоронка потеряна, место никто не помнит.

Сообщения объединены, 23 май 2017, время первого редактирования 23 май 2017

Может быть кто-нибудь знает, что означают строки в Учетной Карточке военнослужащего - в графе "Куда убыл" - "ком 5302"... Что такое "ком 5302"?

Сообщения объединены, 24 май 2017

Ищу место захоронения Тырышкина Павла Степановича, 1898 г.р. Есть несколько документов о нем. Их высылаю. И информация из Книги памяти Алтайского края, том 5., где есть информация о его захоронении в д. Пустой Конец, Эстония. Есть не которая информация о перезахоронении 27 бойцов в г. Сланцы, Мемориал "Северная окраина". Эстония. Есть не которая информация о перезахоронении 27 бойцов в г. Сланцы, Мемориал "Северная окраина". Эстония. Есть не которая информация о перезахоронении 27 бойцов в г. Сланцы, Мемориал "Северная окраина".

 

Начну с Пустого Конца Эстонской ССР.
Теперь граница проходит по реке Нарва и Пустой Конец в России.
Для точной привязки к местности отмечаем для нас чуть севернее - Долгая Нива.

Схема расположения кладбища 94 омсб в районе Пустой Конец.



Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Пришкин
Имя Павел
Отчество Степанович
Место рождения Алтайский край, Ельцовский р-н
Последнее место службы 11 сд
Воинское звание мл. командир
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.02.1944
Первичное место захоронения Эстонская ССР, Вируский уезд, д. Пустой Конец, северо-восточнее, 1500 м, лес
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 373
-----

При этом в тексте донесения вызывает сомнение "Емоленский район" (оператор ОБД указал - Ельцовский), скорее всего это Смоленский.
Фамилию жены могли просто перепечатать по фамилии умершего.

Надо бы глянуть не донесение 11 сд, а Журнал умерших 94 омсб: возможно при перепечатке рукописного текста появились ошибки в фамилии и районе места рождения.

Юлия38, а Вы случайно не в курсе, что такое колхоз, предположу, "Красный Моряк" ("Моряк Кр" в донесении) в Алтайском крае? Прабабушка или другие родственники не вспоминали этого названия?

Сообщения объединены, 24 май 2017, время первого редактирования 24 май 2017

Вот нашёл, правда, был "Красный рыбак".

 

Спасибо большое).. Да, из письма дочери Тырышкина Павла Степановича, нашла информация о нем - " Был членом правления, работал бригадиром полеводческой бригады. Колхоз назывался "Моряк".

 

Но родился и работал он всю жизнь в с. Ново-Тырышкино, Смоленского р-на, Алтайского края,

 

Юлия38, слишком много совпадений.

Сообщения объединены, 24 май 2017, время первого редактирования 24 май 2017

Лучше бы сделать запрос в Архив военно-медицинских документов, тем более, что Вы из Питера.

Сообщения объединены, 24 май 2017

И всё-таки "Красный моряк"!

История села Новотырышкино
В 1932 году развернулась коллективизация. Были организованы колхозы «Яркое поле», «им.Свердлова», «Красный моряк», «им.Красина», « Красная баррикада», «им.Чапаева», «Земледелец», «Гигант», «им.Крупской», «Красная Березовка».

 

Я правильно понимаю, что запрос будет звучать так - "Ищу документальное подтверждение, что мой прадед Тырышкин П,С. убит и похоронен в д. Пустой Конец, Эстония, ныне это Россия"?.. Меня заинтересовало Ваше дополнение про Долгую Ниву... Т.к. пока в местах перезахоронения (мемориалы в Сланцевском р-не) солдат из д. Пустой конец, я не нашла ФИО своего прадеда.. Возможно, правда, он лежит там как безымянный..?

Сообщения объединены, 24 май 2017, время первого редактирования 24 май 2017

Ура! Хорошо, что определились с Красным Моряком.

 

Юлия38, как подавать запросы лучше погуглить, я этого сам не делал. В сети достаточно отзывов от прошедших эту процедуру.
Боюсь, если Вы в запросе укажете только настоящую фамилию - ответ будет отрицательным.

Долгую Ниву я указал для привязки схемы захоронения ко всем картам, чтобы понимать, что это "наш" Пустой Конец и находится он в "нужном" месте.

С учётом установленного на эту минуту, точную фамилию Вашего прадеда в списках братских могил Вы вряд ли найдёте.
Как пример, дед моей жены Москаленко, погиб. В донесении - Москоленко, в списке братской могилы - Масколенко.

 

Пустой конец.

https://yandex.ru/maps/-/C6sU661q

 

По поводу перезахоронения 27 бойцов в 2011 году в статье к сожалению не указано, это были найдены не похороненные бойцы либо перенесено какое-то захоронение. Я бы попробовал связаться с редакцией и поисковым отрядом. На братское захоронение «Северная Окраина» в Сланцах по моему в 1953 году было перезахоронено много бойцов из местечка Пустой Конец, погибших примерно в то же время, данные есть в ОБД, например Муратов Ион Яковлевич, 1908 гр. и в информации об этом захоронении. К сожалению при перезахоронениях в те времена многие фамилии терялись. Можно попробовать запросить Сланцевский горвоенкомат. Также на сайте http://www.pobeda1945.su/burial/5958 можно связаться с попечителем захоронения Сергеем Катковским. Ком. 5302- номер команды, в составе которой он отбыл на новое место службы.

 

Спасибо большое) Буду продолжать поиски. О результатах сообщу здесь, надеюсь, документально.

Сообщения объединены, 24 май 2017, время первого редактирования 24 май 2017

Эта плита находится на мемориальном комплексе «Северная Окраина» в г. Сланцы, на основании чего я сделала заявление о возможности перезахоронения сюда моего прадеда.

 

Юлия38, среди захороненных в г. Сланцы нашёл вот такого бойца:



Конечно, это не Ваш прадед, но доказательство того, что его земляки воевали в этих местах. Не зря село называлось Новотырышкино. Боец захоронен именно на мемориале "Севрная окраина".

 

Это другой боец.
Донесение.

 

Вы не дочитали мой пост до конца. Я сам об этом написал.

 

Юлия38, я думаю, что "госпитальные" захоронения, официально отмеченные медсанбатом, переносились полностью. И скорее всего в Сланцы.
Просто в те времена не было такой повальной компьютеризации и списки захороненных могли теряться, а имеющиеся - не учитываться.

У Вас уже есть информация, от которой необходимо отталкиваться. В архив. Необходимо найти подтверждение, что Ваш прадед и Пришкин - это одно и то же лицо. При 99% совпадений другого быть не может, я так считаю. Это просто опечатка (неправильное прочтение) в фамилии. Наш искомый - "Пришкин" с искажённой фамилией.

Когда у Вас будет официальное подтверждение результата поиска по мед. документам, можно обращаться в Сланцевский военкомат с запросом по перезахоронениям и увековечиванию. Сейчас искать фамилию на могильных плитах - бесполезное занятие, ИМХО.

Сообщения объединены, 24 май 2017, время первого редактирования 24 май 2017

Дочитал. Корме фамилии, он какбэ не совсем земляк. Родом с Новосибирской области, об этом и сообщил.

 

Logarifm, все поняла. Теперь у меня есть точное понимание своего запроса для архива. Спасибо большое! Всем откликнувшимся, спасибо за вашу информацию и желание помочь!

 

Татьяна, благодарю за помощь!

 

Юлия38, есть ли новости на сегодняшний день? Что получилось, что нет?

 

На сегодняшний день оформляем документы, подтверждающие родство... Какие-то свидетельства о рождении просто были утеряны, а без них никак...

 

Это команда, которая убыла из батальона выздоравливающих 20.01.1944
Вот ее список. Можете сами проверить всех в ОБД
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&dateout=P~20.01.1944&comnumber=P~5302&vpp=1&
Например
Веселовский Павел Маркович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp100840030/
Последнее письмо из 12-го батальона выздоравливающих https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie60545275/
Погиб 7 февраля 44-го в 219 сп 11 сд
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3591079/

Горевский Игорь Васильевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp100860313/
219 сп 11 сд
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80538146/
Он успел написать письмо из этого полка https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie61078612/

Жернаков Дмитрий Николаевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp100898366/
219 сп 11 сд
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie53229907/

Туватин Григорий Васильевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp101620690/
219 сп 11 сд
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp12334768/

Таким образом Вы выйдете на часть, в которую он попал. Но у него 320 сп, а не 219 сп. Хотя и бывало, что команда попадала в распоряжение армии, например, и потом разбивалась на части.

Но тут уже, как понял, нашли его.