Кремень в оправе

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Nikolay+, 13 ноя 2017.

  1. Offline

    Nikolay+ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    205
    Спасибо SB:
    47
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Как я понимаю, найденная вещь представляет собой кремень от ружья. Подскажите, пожалуйста, можно ли по внешнему виду определить период и модель ружья?
    Верхний ряд на фото: вид сверху и снизу
    Нижний ряд: кремень и оправа.

    Кремень.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2017
    Мастеровой, Юниор и brusik нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    11.212
    Спасибо SB:
    37.614
    Отзывы:
    830
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    В данном случае ничего нельзя утверждать наверняка. Просто камень от ударно-кремневого замка в самодельной рубашке.
     
    Юниор, DeD partizan и Микола нравится это.
  4. Offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    3.278
    Спасибо SB:
    16.571
    Отзывы:
    942
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    археология войны 1812г
    Скорей ружейный.
     
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Андрей Бутерман Добермановед Команда форума

    Регистрация:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    7.936
    Спасибо SB:
    31.306
    Отзывы:
    886
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Активный отдых на природе
    Судя по первому фоту по зубцовому краю рубашки - был изготовлен поточно, не вручную,("на коленке"). Вероятно, что на 12-ху. Черные кремни были рассчитаны и менялись через 100 выстрелов, а белые - через 30.
     
    Мастеровой, Тата63, adler501 и 3 другим нравится это.
  6. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    2.449
    Спасибо SB:
    4.054
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    В Московской области в своё время поднимали кремни с подобными не ровными зубчиками на местах боёв 1812г. Сопутка - находки по полякам , французам , нашим.
     
    Мастеровой нравится это.
  7. Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.444
    Спасибо SB:
    1.194
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    PB141504.jpg

    ..тут рубашка побогаче будет ))) минимум творчества )))
     
  8. Offline

    Nikolay+ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    205
    Спасибо SB:
    47
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Спасибо!
    Зубчики на обертке действительно есть!
    Как понял из ответов - точно милитария и первая половина XIX в.
     
  9. Offline

    Nikolay+ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    205
    Спасибо SB:
    47
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Покопался в вопросе и засомневался… Вроде как при таких размерах великоват даже для ружья, не что что для пистолета.
    Получается, что для пушки?
     
  10. Offline

    Демьян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 июл 2016
    Сообщения:
    827
    Спасибо SB:
    1.379
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новгород
    Интересы:
    Разные
    Так те пушки на 1812 вроде стреляли ,засчёт прямого поджига, через затравочное отверстие
     
  11. Offline

    Nikolay+ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    205
    Спасибо SB:
    47
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ну да. Я тоже себе эту картину так представляю.
    Но нашел сообщение с картинкой:
    В начале мая 2003 года на Недреманном хребте, вероятно на месте казацкого пикета, был найден обработанный осколок кремня, заключенный в свинцовую оболочку с зубчиками. Судя по размерам и данным из нижеприведенной статьи, это не что иное, как кремень для воспламенения орудийного порохового заряда.
    Плюс размеры кажутся все-таки великоватыми для пистолета или ружья.

    11.jpg

     
    kress 71 нравится это.
  12. Offline

    kress 71 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 янв 2009
    Сообщения:
    3.278
    Спасибо SB:
    16.571
    Отзывы:
    942
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    археология войны 1812г
    Нормальный размер, под ружье 32-35мм
     
  13. Offline

    флибустьер75 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    1.993
    Спасибо SB:
    1.493
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город не большой, но симп
    Имя:
    Алекс))
    Интересы:
    Стараться не общаться с Идиотами))
    Прагматика французов, штамп такой.
    Сообщения объединены, 16 ноя 2017, время первого редактирования 16 ноя 2017
    Русский кремень. Как всегда, экономия "на коленке".
     
    WildWind и kress 71 нравится это.
  14. Offline

    Nikolay+ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    205
    Спасибо SB:
    47
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Судя по тому, что из разных мест кремни с одинаковыми размерами и оправой - это элемент стандартного изготовления. Вряд ли кто в поле будет зубчики вырезать.
    Т е к нему и ружье (минимум замок) должно быть унифицированное. Так? Какие могут быть варианты?
     
  15. Offline

    Савва Команда форума

    Регистрация:
    21 мар 2009
    Сообщения:
    2.444
    Спасибо SB:
    1.194
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Планета
    Навряд ли каждый самостийно занимался изготовлением искровысикателей ))) скорей всего мастеровые(обоз) или поставки интендантов ( за деньги )...возможно кто в теме не одну пятилетку знают точней.
     
  16. Offline

    kotov Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 дек 2015
    Сообщения:
    2.449
    Спасибо SB:
    4.054
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московия
    Имя:
    Волонтёр
    Интересы:
    Разные
    По поводу изготовления кремней для армии информация гуляет по сети - крестьяне добывали нужный кремень с изготовлением пластин . Информации по свинцовой обкладке и кто зубчики вырезал не встречал, зато находил инфу по 1812 году - наши получали свинец в виде заготовок и отливали в подразделениях сами пули. Гадать про ленту свинцовую в качестве заготовок не берусь:newsmile3:
     
  17. Offline

    флибустьер75 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    1.993
    Спасибо SB:
    1.493
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город не большой, но симп
    Имя:
    Алекс))
    Интересы:
    Стараться не общаться с Идиотами))
    Какие Вам ещё варианты? Французские(красивые, штампованные) свинцовые "рубашки," поставлялись вместе с кремнем откуда он добывался и обрабатывался до нужной кондиции. Была как-то инфа, о нахождении целого заготовленного ящика аналогичных "рубашек", в каменоломнях близ Франции, где добывался кремень.
    У нас, как отметил kotov, нижним чинам просто выдавался свинец. Кто его конкретно в частях раскатывал до нужной толщины до "рубашки", точно не известно, хотя в этой процедуре ничего сложного нет. Но оборачивал кремень, а соответственно "нарезал зубчики", естественно сам солдат(раз и пули лил под себя). Делалось это не в поле, а на биуваке(как и всё остальное из быта тех лет нижнего чина). "Зубчики" на кремне- это лишь дань моды той эпохе, не надо здесь искать прагматичной логики, как и в манере самих войн той эпохи. Дохнуть, растянувшись в линию поперёк поля тоже не логично, но видимо считалось красиво..
     
    kotov и Дождевой Земляк нравится это.
  18. Offline

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    501
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    96
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    Кусок статьи из журнала "Ружьё" , кое-что есть по изготовлению кремней: 5314295.jpg

    Мне кстати, как-то вот такой попался. Поверх свинца ещё и кожа.
    ыыыр188.jpg
     
    PaulZibert, флибустьер75, kotov и 2 другим нравится это.
  19. Offline

    R.P.-F. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 июл 2013
    Сообщения:
    881
    Спасибо SB:
    806
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVIII век
    Морские стреляли от кремнёвых замков, установленных над затравочными отверстиями. Но только корабельные за верёвочку дёргали.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  20. Offline

    Nikolay+ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    205
    Спасибо SB:
    47
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Спасибо!
     

Поделиться этой страницей