Отечественный телеграф. Аппараты, сопутка, фото

Тема в разделе "Старые приборы и электроника", создана пользователем AV66, 7 дек 2017.

  1. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.037
    Спасибо SB:
    39.635
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ

    А фотки имеющихся у Вас изоляторов есть? Весьма любопытно было бы взглянуть
     
  2. Offline

    Телеграфист Приказный

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    78
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Галактика "Млечный путь"
    Интересы:
    история телеграфа и ЛЭП
    Да, вроде всё так, "немецкий военный телеграфист на русской линии дальней связи".
    Сообщения объединены, 30 дек 2017, время первого редактирования 30 дек 2017
    Да, вот тут все, который на фотографиях, мои:
    Отечественный телеграф. Аппараты, сопутка , фото

    Ещё несколько разной степени старинности (но все до 1920-х годов - более поздние меня редко интересуют, а сейчас вообще интересует почти только то, что до 1890-х годов) и разных государств:
    Russian_1870-1910.jpg
    Россия.

    Wordwide_insulators_XIX_century.jpg
    Разные более-менее ранние разновидности. Россия, Германия, Франция, Италия, Австралия, Бразилия, Польша, Англия, США.

    Ещё я собираю высоковольные изоляторы ("тарелки") и довольно-таки серьёзно занимаюсь историей ЛЭП, но это совсем другая тема.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юниор: 1 пункт (Весьма достойно!) 30 дек 2017
  3. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.037
    Спасибо SB:
    39.635
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Очень интересное и необычное увлечение!
     
  4. Offline

    Телеграфист Приказный

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    78
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Галактика "Млечный путь"
    Интересы:
    история телеграфа и ЛЭП
    Да! При том, казалось бы, очень узкая тема, но я как стал более серьёзно интересоваться этим делом, существенно расширил свои познания и в истории техники в целом, да и вообще в истории.
     
    Юниор нравится это.
  5. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.037
    Спасибо SB:
    39.635
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Один мой знакомый (ныне покойный) в советское время работал на одной из подмосковных ЛЭП. Был бы он жив сейчас, я бы поинтересовался, осталось ли у него что по данной теме. Его наследники, точно знаю, не в теме абсолютно...
     
    Телеграфист нравится это.
  6. Offline

    Телеграфист Приказный

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    78
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Галактика "Млечный путь"
    Интересы:
    история телеграфа и ЛЭП
    По ЛЭП мне удавалось находить тарельчатые изоляторы и арматуру для них, которые гарантированно датируются 1918-19-м годом, а также остатки одних из самых ранних высоковольтных ЛЭП. Арматуру и изоляторы 20-х годов можно ещё найти, и некоторые даже ещё действуют, единственный действительно проблемный период - с 1913 по 1919 годы, так как изоляторы этих лет были не очень надёжные. Скорее всего, абсолютное большинство их было заменено в 30-х годах. Ещё с историей некоторых отдельно взятых ранних линий бывает трудновато, так как мало чего сохранилось. А вот с литературой 20-х годов и более ранней на эту тему более проблематично, особенно с детальной номенклатурой опор. С идентификацией изоляторов полегче, так как в до конца 20-х они были преимущественно импортные, и сохранились фирменные каталоги и более-менее подробные описания.
     
    Мастеровой, STEH и Юниор нравится это.
  7. Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    5.661
    Спасибо SB:
    14.112
    Отзывы:
    533
    Страна:
    Italy
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Заброшенный тракт в лесу. в кустах где-то у дороги попалась кучка снятых изоляторов, форма непривычная для позднего СССР. Эх был бы тема раньше...Ohh теперь попробуй найди.
     
  8. Offline

    Телеграфист Приказный

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    78
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Галактика "Млечный путь"
    Интересы:
    история телеграфа и ЛЭП
    Это один из наилучших вариантов. Лучше только обособленная линия вдоль реки, на просеке и т. д. Но это крайне редко бывает. Если изоляторы с ушками с дырками - 90% что дореволюционные, при том ранние. Ну или вот такого сорта:
    Borggreve.jpg
     
  9. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    а я пытался на чешском аукционе купить гальванометр производства чешского предприятия Телефония - примерно 1918-1920 годы но цена достигла 12000

    70e3cd02-0b35-4b21-ace7-be26c3e2bc3e (1).jpg

    конструкция типовая - разные производители. - в этом более позднем варианте есть перемычка для исключения прибора из цепи.

    МОЖЕТ У КОГО ТО ЗАВАЛЯЛСЯ ПОДОБНЫЙ.???
     
    rar-archive, STEH и Юниор нравится это.
  10. Offline

    Телеграфист Приказный

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    78
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Галактика "Млечный путь"
    Интересы:
    история телеграфа и ЛЭП
    Уже не первый раз попадается на глаза такая ересь, как "беспроводные столбы". Это когда люди видят на старых фотографиях телефонные столбы (на которых из-за качества фотографии не видно самих проводов) и на полном серьёзе заявляют, что это беспроводные передатчики или генераторы электроэнергии. Наконец-то решил принять меры и даже зарегистрировал для этого аккаунт в Живом Журнале, так как там концентрация наибольшая. Вот небольшой ликбез, который также может пригодиться и просто интересующимся устройством проводных линий связи:
    https://ironserpent.livejournal.com/276.html
     
    AV66 и Юниор нравится это.
  11. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    учитывая , что форум в основном поисково- собирательский, может дать какие то картинки или пояснения, на что следует обращать внимание при сегодняшнем поиске в плане раритетных остатков линий связи.
     
    Юниор нравится это.
  12. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Завод "К. Лоренц"

    В 1900 г., в Санкт-Петербурге на базе мастерских Конрада Лоренца было основано предприятие по производству телеграфно-телефонной аппаратуры.

    В 1915 г. в связи с началом первой мировой войны "Телеграфно-телефонный строительный завод Лоренца" был и передан Главному Военно-техническому Управлению и работал только на нужды армии -
    "Завод телеграфных и телефонных аппаратов «К. Лоренц», владелец О. Трейлин, ныне мастерская Офицерской электротехнической школы "

    лоренц.jpg
     
  13. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    IMG_20180106_0001.jpg


    одна из книг по теме - довольно доступно все изложено

    Сварка телеграфных проводов в июле 1916 года на ж.д. линии Петроград - Могилев. На снимке рабочий с ранцем с двумя баллонами - ацетилен и кислород. Подвеска 1420 км проводов была выполнена за 15 дней.
    Сообщения объединены, 6 янв 2018, время первого редактирования 6 янв 2018
    IMG_20180106_0002.jpg
     
  14. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Интересен образец сметы для оборудования телеграфной станции доп. имуществом, особенно первый пункт.
    (вероятно станция А уже существует)
    23.jpg




    Оренбург. Почтово телеграфная контора.
    8.jpg

    про конструкцию на крыше наверно ТЕЛЕГРАФИСТ лучше расскажет


    Сообщения объединены, 7 янв 2018



    да и примерные цены на сами аппараты
    345.jpg
     
  15. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    img-20141024102636-683.jpg
    Сообщения объединены, 8 янв 2018, время первого редактирования 8 янв 2018
    Алтайский телеграфист за работой. Середина 30-х годов.
    arch14.jpg
     
  16. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    ЖЕТОН С АЗБУКОЙ МОРЗЕ
    диаметр 5 см ( с аука мешок)
    вероятно для подачи сигнала флажками - не совсем по теме но .....
    50747012 (1).jpg 50747012.jpg
     
    Сергей нск 1969, rar-archive, Uss и 4 другим нравится это.
  17. Offline

    Телеграфист Приказный

    Регистрация:
    9 дек 2017
    Сообщения:
    26
    Спасибо SB:
    78
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Галактика "Млечный путь"
    Интересы:
    история телеграфа и ЛЭП
    На переднем плане - столб городского телефона. На крыше - стойка для ввода проводов. Внутри здания, наверное, коммутатор.

    Картинки позже подыщу. В общем же нужно учитывать следующее:
    1. Линии телеграфа/телефона шли чаще всего вдоль почтовых трактов или железных дорог (иногда также вдоль судоходных каналов). Очень редко трассы линий шли вдоль рек или полностью обособлено.
    2. Относительно полотна дороги (и ЖД, и тракта) линию всегда старались располагать так, чтобы с одной стороны, всегда был хороший обзор с дороги (для периодических объездов и осмотров на предмет повреждений) и удобный доступ, с другой стороны, чтобы столбы не могли упасть на полотно дороги (особенно жёстко это требование соблюдалось на ЖД). На трактах линии, как правило, располагались за дренажной канавой, если таковая имелась, на расстоянии примерно 1.5-3 высоты столба от обочины. На ЖД существовали также особые правила расположения линий при разном устройстве пути (в выемках, на насыпях и т. д.).
    3. Срок службы деревянного телеграфного столба - от 7-и до 25-и лет в зависимости от типа почвы, наличия и типа пропитки, наличия пасынков (бетонных или рельсовых оснований). Иногда столбы выстаивали и гораздо дольше, но в общем и целом за время существования телеграфной линии столбы на ней могли менять по нескольку раз. При этом изоляторы и крючья не выбрасывались, а использовались повторно. Крюки с изоляторами аккуратно вывёртывались из столбов, складировались, проверялись на повреждения, по необходимости отмывались от сажи, и монтировались опять (иногда на другую линию, иногда на ту же самую). Но это по правилам, а по факту могли что-то забыть или потерять по ходу дела. Так что, в принципе, возможно найти арматуру, которую потеряли, забыли или оставили при ремонтах в старые времена. Повреждённые изоляторы, иногда вместе с крючьями часто бросали прямо там, где сняли.
    4. В царское время магистральные линии (которые шли вдоль дорог за городом) монтировали исключительно на крючьях. В 1928-м году НКТП принял новый стандарт - столбы с деревянными траверсами. На конец 20-х - начало 30-х годов пришлась массовая реконструкция линий связи. Изоляторы, снятые при реконструкции старых линий, как и раньше, иногда использовали повторно. Так что на столбах советских лет постройки вплоть до 70-х годов вполне можно встретить изоляторы гораздо более раннего периода, вплоть до самых ранних.
    5. Если столбы демонтированы "с концами", то всё равно остаётся либо комель (тогда обрез на уровне земли и заметить его очень трудно), либо пасынки, иногда с частью столба. Часто остатки линий оказываются в лесополосах за обочиной, если речь о трактах. Также часто остаётся железная или биметаллическая проволока, иногда вместе с изоляторами. По проволоке также возможно приблизительно отличить более старые магистральные линии. На них была в большинстве случаев железная проволока диаметром 5-6 мм. Изоляторы, оставшиеся после капитального ремонта или демонтажа линии, часто имеют на себе остатки вязки с линейной проволокой.
    6. Типы изоляторов и крюков подробно описаны выше (Отечественный телеграф. Аппараты, сопутка , фото). Надо сказать, не все изоляторы дореволюционного периода имели примечательные маркировки. Некоторые могли вообще не иметь таковых (хотя чаще это касается изоляторов 20-х годов). Тут нужно смотреть по конструкции.
     
    rar-archive, AV66 и PaulZibert нравится это.
  18. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    ранее давал фото телеграфного трансляционного реле
    чуток отмыл , проявилось клеймо


    клеймо.jpg



    если говорить дилетантски то , если сообщение идет со станции А на В , то телеграфный аппарат на станции В может не срабатывать из за длины линии. Для этого на промежуточной станции Б стоит такое реле.
    при прохождении тока- в момент нажатия телеграфистом А на ключ , сердечник реле отклоняется и замыкает цепь между реле, дополнительными батареями (на станции Б) и телеграфным аппаратом на станции В. И там на ленте появляются точки , тире отправленные со станции А.
    схема.jpg IMG_6013 - копия.JPG



    так что увидите что то похожее - не спешите сдать на металл. ( для размера рядом приложена пластинка 50 мм или 5 см - кому как нравиться)

    1.jpg 2.jpg
    Сообщения объединены, 13 янв 2018, время первого редактирования 13 янв 2018
    фото этого ключика я выкладывал. кто то на мешке пытается продать его за 45 000 р.
    но попался этот же ключик с данными производителя.
    telegraf1.jpg telegraf11.jpg telegraf12.jpg
    Сообщения объединены, 13 янв 2018
    повторю фото с аукциона
    35226282 (1).jpg 35226282 (2).jpg 35226282 (3).jpg


    как говорилось выше, были принципиально разные схемы работы телеграфа - на постоянном или рабочем токе. на более поздних моделях аппаратов стоял специальный переключатель. вероятно похожие функции выполнял и данный ключ с переключателем.

    В 1874 году, на Почтамтской ул. №1 в собственной квартире телеграфный механик Н.К.Гейслер основал мастерскую. Её оборудование состояло из 2-х станков и 3-х тисков, Рабочих было 2 человека. Мастерская имела цели: ремонт телеграфных аппаратов и ключей Морзе, телефонных аппаратов Бэль-Блэка и установка электрических звонков. С 1877 г. начался рост мастерской. Поступило больше заказов, рабочих было уже 5 человек, а в 1880 году-15 человек.
    В 1896 году мастерская переехала во вновь отстроенный завод, состоящий из 4-х этажного главного корпуса, 2-х этажного каменного флигеля, в котором помещались: наверху - никелировочная и малярная, а в первом этаже - медно-литейная и особый машинный корпус из двух паровых машин и динамо, дававших заводу силу и освещение. К этому времени количество рабочих достигло 100 человек, 5 мастеров и 6 служащих.
    1916 год был годом переполненной загрузки завода. В этот момент в действии находилось на заводе около 420 различных типов приводных станков, электро-моторов 93, мощностью около 300 лошадиных сил Торговый аппарат завода к 1914-1915 г.г. также развернулся довольно широко. Ячейки имелись почти во всех крупнейших центрах России и Сибири. В торговле, в особенности телефонией, завод удачно конкурировал с Сименсом и Эриксоном, продавая по более дешевым ценам, чем Эриксон. Но телефония дешевле продавалась не столько потому, что она стоила дешевле в производстве, сколько – за счет огромных прибылей, получавшихся от судовых и артиллерийских приборов.
    После завод был переименован в Петроградский (позднее Ленинградский) Телефонно-Телеграфный Завод, и потом в Завод им. Кулакова, существующий поныне.
     
    Последнее редактирование: 13 янв 2018
  19. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    Для ремонта и контроля телеграфных аппаратов довольно часто применялся комбинированный прибор - миллиамперметр- вольтметр
    рис.jpg
    приборы изготавливались в часовом корпусе , изначально использовались немецкие или другие европейские.
    позже производство освоил Петербургский завод Гейслера.

    вот мой образец- к сожалению утерян центральный провод да и внутри перепаяно сгоревшее сопротивление
    2767716848.jpg
    а так он выглядит в идеале
    https://antikvariat.ru/mmg/4024/96586/#.WmCOH7xl_Mw
    april08_1155.jpg
    april08_1150.jpg




    позже прибор выпускается без изменений на национализированном предприятии - телеграфно -телефонном заводе(подробнее было выше)
    c4d87d75f6a3.jpg


    вероятно такой прообраз современных тестеров оказался довольно удобным в применении. в таком же корпусе выпускались и другие варианты измерительных приборов в первой половине 20 века, рассчитанные на разный диапазон измерений.





    ну и прислали мне ссылку - как выглядел этот прибор, изготавливаемый уже на переименованном заводе.
    41826638.jpg

    вдруг у кого то найдется щуп с проводом от такого прибора(в каком нибудь сундучке от дедушки электрика)


    кстати Алексей Афанасьевич Кулаков – простой столяр , работавший на заводе и погибший в борьбе с белыми на Дону.
    к сожалению , завод продолжает носить его имя а не Николая Карловича Гейслера.
     
    Последнее редактирование: 18 янв 2018
  20. Offline

    AV66 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 дек 2009
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    2.321
    Отзывы:
    40
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СПб
    еще один вариант исполнения гальванометра "Сименс Гальске" 1914-17 года.

    TM1075_1.jpg
     
    Сергей нск 1969, rar-archive и STEH нравится это.

Поделиться этой страницей