Абумов Николай Федорович. Поиск информации и места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Помню!Горжусь!, 19 май 2016.

  1. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Пинашино юго-восточнее
    https://pamyat-naroda.ru/warunit/43+А/
    93 сд.jpg
     
    Помню!Горжусь! нравится это.
  2. Offline

    Помню!Горжусь! Новобранец

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Живу в Ростове-на-Дону
    Интересы:
    ВОВ
    Владимир1, про пункт5. Согласна, что в ВОВ были очень большие потери, поэтому официальные данные зачастую не полные или ошибочные. Поэтому стараюсь идти по многим направлениям и учитывать многие обстоятельства.
    Иван Юрьев, спасибо за такую карту с указанием частей, дивизий и бригад. Такую я до Вас не находила. Это Вы нашли на сайте память народа? Зарегистрирована на нем была, но карту с карандашными номерами дивизий не вибела. Благодарю!
    Сообщения объединены, 19 май 2016, время первого редактирования 19 май 2016
    Почему решила что ранен под Пашинино? Из след источников:
    http://www.kalugakrai.com/forums/topic/2097-pinashino-istoriia-srazhenii-za-odnu-derevniu/
    " 23 февраля 1942 года: 51-й и 266-й СП 93-й СД, начав в 10 часов утра очередное наступление на Пинашино, были остановлены огнем противника и спустя два часа отошли в исходное положение.
    24 февраля 1942 года: 266-й СП 93-й СД и по батальону от 51-го и 129-го СП вновь вели безуспешный бой за Пинашино.
    Бои везде были жаркими, о чем свидетельствуют боевые донесения командиров дивизий. В то же время доклады штабов соединений о потерях были написаны как будто одним человеком под копирку:
    …110 СД. Потери за 23.02: ранено 36 чел., число убитых уточняется…
    …222 СД. Потери дивизии за 23.02: ранено 87; потери убитыми – уточняются…
    93 СД. Потери дивизии за 23.02: ранено 79 чел. Число убитых уточняется
    5-я танковая бригада получила невиданное по тем временам пополнение танков в количестве 31 единицы: 4 KB; 12 Т-34; 15 Т-60. Прибывшая материальная часть была сосредоточена в деревне Кукушкино, где готовилась к боевому применению.
    25 февраля 1942 года: 93-я СД готовилась к новому наступлению на Пинашино.
    26 и 27 февраля 1942 года: За эти дни информации нет, но известно, бои в районе Пинашино велись и в это время."

    и из Журнала боевых действий 33А за 20-25 февраля 1942г. https://pamyat-naroda.ru/jbd/?date_from=20.02.1942&date_to=25.02.1942&division=5+тбр&adv=Найти

    Для информации приняла и эту ссылку.
    https://pamyat-naroda.ru/ops/nastupatelnye-operatsii-na-vyazemskom-napravlenii/


    Как Вы считаете, права ли я, что на основании указанной выше информации предположила, что дед был ранен под Пашинино?
     
    Последнее редактирование: 19 май 2016
  3. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А по ссылке Вы карты видите?
     
  4. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.288
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    1. https://yandex.ru/maps/-/CVTGYEYp
    От Кукушкино до Пинашино более 18 км по прямой.
    2. 93-под Пинашино.
    3. Мог быть ранен под Пинашино, мог быть ранен в районе под Кукушкино, мог быть ранен во время выдвижения из района Кукушкино в Пинашино. Вариантов масса. Мог ранен быть в бою, мог быть ранен во время налета авиации противника в районе или при выдвижении.

    Если ранен в районе Кукушкино, то это до Зубово чуть более 6 км, но в таком случае попал бы в в свой санитарный взвод.

    В январе 1942 г. бригада переформирована по штатам №№ 010/303-010/310 от 09.12.1941 г.:
    • Управление бригады [штат № 010/303]
    • Рота управления [штат № 010/304]
    • Разведывательная рота [штат № 010/305]
    • 1-й отд. танковый батальон [штат № 010/306]
    • 2-й отд. танковый батальон [штат № 010/306]
    • Мотострелково-пулеметный батальон [штат № 010/307]
    • Ремонтно-восстановительная рота [штат № 010/308]
    • Авто-транспортная рота [штат № 010/309]
    • Медико-санитарный взвод [штат № 010/310]
    Но раз в него не попал, значит на момент ранения был в полосе 93 сд.
     
    Татьяна**А и Помню!Горжусь! нравится это.
  5. Offline

    Помню!Горжусь! Новобранец

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Живу в Ростове-на-Дону
    Интересы:
    ВОВ
    Большое спасибо, Владимир1!!!
    Сообщения объединены, 19 май 2016, время первого редактирования 19 май 2016
    Иван согласна, что вопрос получился глупый. Извините). Просто мне такая карта на сайте не попалась, хотя я вчера по этому сайту довольно долго лазила. Спасибо большое за ссылку ту и за все ответы!!!
     
    Юлиа нравится это.
  6. Offline

    Помню!Горжусь! Новобранец

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Живу в Ростове-на-Дону
    Интересы:
    ВОВ
    Здравствуйте, форумчане!
    мой дед умер в госпитале, согласно https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital53766034/
    На сайте "Мемориал" мной было найдено, что по "82 МСБ" за 25.02.42 числятся умершими только 7 чел:
    70 Буняк Антон Петрович 25.02.1942
    71 Абумов Николай Федорович 25.02.1942 (мой дед)
    72 Соловьев Александр Григорьевич 25.02.1942
    73 Кононов Григорий Вениаминович 25.02.1942
    74 Федосеев Агафон Иванович 25.02.1942
    75 Батриченко Дмитрий Никифорович 25.02.1942
    76 Панякин Александр Петрович 25.02.1942
    Я проследила путь их захоронения. Шесть человек, кроме деда захоронены в д Зубово. Также все 6 относятся к 93 ст.д.
    Дед воевал в 5 т.бр,
    И 5 тбр и 93 стд относятся к 33 армии
    В состав 93 сд 5 тбр не входила, хотя все время воевала бок о бок.
    06.03.1942 5 тбр была переименована в 6 гв.тбр.
    Возможно сведения о дедушке окажутся в списках 5 тбр или в 6 гв.тбр, в
    зависимости от даты их составления.
    Скажите пожалуйста, есть ли у Вас эти списки 5 тбр (6 гв.тбр)?
    Если у кого есть списки или информация, поделитесь ими пожалуйста!
     
    Татьяна**А и AVIA нравится это.
  7. Offline

    Помню!Горжусь! Новобранец

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Живу в Ростове-на-Дону
    Интересы:
    ВОВ
    Здравствовать всем!
    Владитмир1, Вы писали, что согласно книги Амосова госпиталь находился в деревне. А можете подсказать где именно? А так же можете написать полное название книги? Хочу ее найти и почитать! Заранее спасибо!
    Сообщения объединены, 14 июн 2016, время первого редактирования 14 июн 2016
    В братской могиле в Зубово нет ни одного из 6 человек умершим вместе с дедушкой. Так же их нет в списке похороненных в ст Износки (туда было последующее перезахоронение из небольших братских или одиночных могил после ВОВ) Т.о. они либо похоронены где-то как неизвестные, либо лежат где-то отдельно в небольшой братской могиле, либо на кладбище. Как и у кого это можно узнать? НА запрос в Питерский медицинский архив ответа пока нет.
    И еще, как Вы думаете, если найду где именно в Зубово похороронены те 6, умерших с дедушкой в один день, могу ли считать, что и дед похоронен вместе с ними, как умерший в один день? Или вместе с теми (т.к. умер 25.02.1942 в 20 часов), кто умер в 82МСБ 26.02.1942 и похоронен в Зубово? Или поскольку они были из разных дивизий, то и хоронили их в разных местах? Заранее благодарна за подробные отвеы!
     
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    http://icfcst.kiev.ua/amosov/golosaru/39

    Книги
    • 1964 — «Мысли и сердце»
    • 1965 — «Записки из будущего»
    • 1969 — «Искусственный разум»
    • 1975 — «ППГ 2266 (Записки полевого хирурга)»
    • 1977 — «Раздумья о здоровье»
    • 1979 — «Здоровье и счастье ребёнка»
    • 1983 — «Книга о счастье и несчастьях»
    • 1996 — «Преодоление старости»
    • 1997 — «Моя система здоровья»
    • 1998 — «Голоса времен»
    • 2000 — «Размышления»
    • 2002 — «Энциклопедия Амосова»
    • 2003 — «Мое мировоззрение»
     
    Помню!Горжусь! нравится это.
  9. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Амосов ведь появился лишь к вопросу о месте расположения медсанбатов. К этим боям не имеет отношения. При этом, как пример, не очень удачный, так как он не в медсанбате служил, а в ппг, а это совершенно разные вещи.
     
    Помню!Горжусь! нравится это.
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.288
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Да, не имеет.
    Вопрос в том, что Амосова привел в пример для того, чтоб понимать, какая обстановка была внутри системы. Ведь многие вообще не представляют, как и что было.
    Если почитать Амосова о его госпитале, обстановке и его условиях жизни(госпиталя), то многие вопросы отпадут. Мы же работу медсанбатов знаем только по фильмам чуть, а уж постсоветские фильмы - сплошная сказка. Только для этого и привел пример.
     
    Помню!Горжусь! и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    Помню!Горжусь! Новобранец

    Регистрация:
    18 май 2016
    Сообщения:
    12
    Спасибо SB:
    6
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Живу в Ростове-на-Дону
    Интересы:
    ВОВ
    Спасибо, я имела ввиду почитать Амосова, т.к. думала, что там описано место госпиталя или автор описывает местность или конкретный 82 медсанбат. Почитала по ссылке Татьяны. То, что хирургам пришлось во время ВОВ тяжело, в этом я нисколько не сомневалась.
     

Поделиться этой страницей