Австрия - поиск солдат и мест захоронений Красной Армии

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем Egger, 31 янв 2012.

  1. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    Книга со списком советских солдат погибших в Австрии от Кристина 1993:
    https://yadi.sk/i/OjaLG98eekSxx

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------

    Всем привет.
    Я имею некоторое личное отношение к поиску захоронений советских солдат на территории Австрии. Была бы признательна всем, кто располагает хоть какой-нибудь информацией об одиночных захоронениях в Австрии. Интересует всё: от просто информации (похоронки, письма и т.д.) до карт, фото и всего того, что помогло бы в поиске.
    Со своей стороны могу предложить фото уже известных захоронений с именами смолян и без них. Вероятно где-то лежат родственники форумчан и посетителей форума. Книги, видео и прочее тоже есть.
    Есть и еще одна идея (ПОКА ТОЛЬКО ИДЕЯ, КОТОРУЮ НЕОБХОДИМО ОБСУДИТЬ С ПОСОЛЬСТВОМ И ПРОЧИМИ ОФИЦИАЛЬНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, искать финансирование и т.д.) - к 70-летию Победы привезти смолян на места захоронения их родственников в Австрии. Посмотрим, что из всего этого получится.
    Всем заранее благодарна.

    К теме кидаю ссылки (загрузить не могу, потому что книги весят больше разрешенного мегабайта) на известную Книгу Памяти Петера Сиксля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы второй мировой войны, и места их захоронения" (естественно в Австрии) (Peter Sixl "Sowjetische Tote des Zweiten Weltkrieges in Österreich Namens- und Grablagenverzeichnis Ein Gedenkbuch" ) на русском и немецком языках. Книга - результат 12-летней работы Петра Сиксля, института имени Больцмана и т.д.. В книге более 60 тысяч имен, даты рождения и сметри, место призыва, звание, место захоронения (действующие кладбища) в Австрии и другая информация.
    Должна предупредить о том, что в книге много опечаток в именах, фамилиях, названиях населенных пунктов. Так происходит потому, что транслитерация имен собственных - дело непростое и очень неоднозначное. Поэтому искать желательно в двух изданиях: русском и немецком. Для верности - не вводить полную фамилию, а первый слог. Это займет больше времени, но результат будет точнее. Только один пример: фамилия КудрявОй может быть написана как КудрявЫй и наоборот.

    Подсказка: чтобы быстро найти нужное и не перелистывать всё, в открытом ПДФе нужно нажать Ctrl-F, в появившемся окошке написать то, что ищите, нажать волшебную кнопку Enter и все получится.
    ФОРУМЧАНЕ, ВСЁ, ЧТО В МОИХ СООБЩЕНИЯХ ПОДЧЕРКНУТО - ЭТО ЛИНКИ! ЖМИТЕ И ОТКРОЕТСЯ ТО, ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ.
     
    Последние данные обновления репутации:
    PaulZibert: 1 пункт (За тему и поисковую работу!) 30 окт 2014
    Последнее редактирование модератором: 18 фев 2015
  2. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    ДОКУМЕНТЫ: ТЕКСТ, СКАН ГАЗЕТЫ "ПРАВДА" 13 апреля 1945.

    ПРИКАЗ Верховного Главнокомандующего Командующему войсками 3-го Украинского фронта Маршалу Советского Союза ТОЛБУХИНУ Начальнику штаба фронта генерал-лейтенанту ИВАНОВУ в день освобождения Вены (13 апреля 1945).
     

    Вложения:

    • order.pdf
      Размер файла:
      343,2 КБ
      Просмотров:
      42
  3. Овинцы
    Offline

    Овинцы Полковникъ

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    122
    Спасибо:
    46
    Отзывы:
    2
    Из:
    Ростов
    Egger если разместите фото захоронений и имена Смолян погибших в Австрии,будет хороший вклад и дань памяти нашим отцам и дедам павшим в боях и захороненым вдали от Родной земли.
    За память + 1
     
  4. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.226
    Спасибо:
    16.114
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Да я думаю, фото можно размещать не только Смолян, хотя можно начать с них. Тема очень хорошая. Тема прекреплена.
     
  5. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.470
    Спасибо:
    1.092
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    +1 дело нужное!
     
  6. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.837
    Спасибо:
    603
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    + поддержу! Спасибо за работу!
     
  7. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    [SIZE=10pt]Фото захоронений, естественно, вывешу. Не все сразу, здесь только известных могил на действующих кладбищ сотни. Всего по разным данным на территории Австрии погибли были захоронены 70-90 тысяч граждан Советского Союза. В первой Книге Памяти более 26 тысяч имен. Но пока архивыне материалы, находящиеся в архивах России и Австрии до конца не обработаны. Институт имени Больцмана, РАН и множество других учреждений и организаций работает над этим. Со временем появятся и другие имена. Соответсвенно и книги. А чтобы найти захоронения - нужна помощь всех, кто располагает информацией. А теперь о фото. Начну с самого известного кладбища Австрии. [/SIZE]

    ФОТО ЗАХОРОНЕНИЙ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ НА ТЕРРИТОРИИ АВСТРИИ
    [SIZE=12pt]Вена (Wien). Центральное кладбище [/SIZE]
    Количество захороненных — 2623 (11 рядов могил).
    * Информация из книги Петра Сиксля «Советские могилы Второй мировой войны в Австрии»
    Много неизвестных солдат. Смоляне есть, но их имен на могильных камнях нет.

    Фото мои. Если нужна фотография могилы с конкретным именем — пишите в личку.

    Имена воинов, захороненных на этом кладбище, можно найти в книге "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы второй мировой войны, и места их захоронения"" (русский), Peter Sixl "Sowjetische Tote des Zweiten Weltkrieges in Österreich Namens- und Grablagenverzeichnis. Ein Gedenkbuch" (немецкий). Рекомендую искать в двух изданиях, поскольку некоторые имена собственные транскрибируются очень сложно.
    Wien_004.jpg Wien_003.jpg Wien_002.jpg Wien_001.jpg Wien_005.jpg
     
  8. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    ФОТО ЗАХОРОНЕНИЙ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ НА ТЕРРИТОРИИ АВСТРИИ
    [SIZE=12pt]Айзенерц (Eisenerz)[/SIZE], общинное кладбище
    Количество захороненных — 58 воинов (фото со звездой) и 128 беженцев, в т.ч граждане СССР.
    * Информация из книги Петра Сиксля «Советские могилы Второй мировой войны в Австрии»
    Имен на стелах нет (братские могилы), смолян нет. Но есть однополчане моего деда, который встретил Победу в Айзенерце.

    Фото мои.

    Имена воинов, захороненных на этом кладбище, можно найти в книге Петера Сиксля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы второй мировой войны, и места их захоронения". (русский) или "Sowjetische Tote des Zweiten Weltkrieges in Österreich Namens- und Grablagenverzeichnis. Ein Gedenkbuch" Рекомендую искать в двух изданиях, поскольку некоторые имена собственные транскрибируются очень сложно.
    Eisenerz.jpg Eisenerz2.jpg
     
    Татьяна**А и Нина Ник. нравится это.
  9. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    ФОТО ЗАХОРОНЕНИЙ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ НА ТЕРРИТОРИИ АВСТРИИ

    [SIZE=12pt]Тульн на Дунае (Tulln an der Donau)[/SIZE] (варианты, транскрипции, встречающейся в рунете и в документах — Тульн, Тюльн, Тулин, Туллы, Тюльн на Дунае, Туллн на Дунае, Тульн над дер Донау, Тюльн ан дер Донау) городское кладбище.

    Количество захороненных — 152 (две братские и четыре индивидуальные могилы). Есть смоляне (Кудрявый Петр Семенович (на плите — кудрявОй), Рыжиков Николай Тимофеевич.)
    *Информация о количестве погребённых из книги Петра Сиксля «Советские могилы Второй мировой войны в Австрии»

    [SIZE=10pt]Фото Томаса Грубера. Кстати он - очень интересный человек. Томас и еще четверо добровольцев, таких же австрийцев, ищут по архивным документам захоронения советских солдат в Австрии. У него полно интересного материала. Говорит только по-немецки, но гуглевским переводчиком пользоваться умеет. [/SIZE]

    Имена воинов, захороненных на этом кладбище, можно найти в книге Петера Сиксля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы второй мировой войны, и места их захоронения". (русский) или "Sowjetische Tote des Zweiten Weltkrieges in Цsterreich Namens- und Grablagenverzeichnis. Ein Gedenkbuch" Рекомендую искать в двух изданиях, поскольку некоторые имена собственные транскрибируются очень сложно.
    Tulln_001.jpg Tulln_002.jpg Tulln_0014.jpg Tulln_003.jpg Tulln_004.jpg Tulln_005.jpg Tulln_006.jpg Tulln_007.jpg Tulln_008.jpg Tulln_0010.jpg Tulln_017.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    ФОТО ЗАХОРОНЕНИЙ СОВЕТСКИХ СОЛДАТ НА ТЕРРИТОРИИ АВСТРИИ
    [SIZE=12pt]Фойтсберг (Voitsberg)[/SIZE], (вариант встречающейся транскрипции в рунете — Войтсберг), братская могила на общинном кладбище
    Количество захороненных — 24 (военные и гражданские).
    * Информация из книги Петра Сиксля «Советские могилы Второй мировой войны в Австрии»
    Имён на стеле нет (братская могила).
    Voitsberg_01.jpg Voitsberg2.jpg Voitsberg3.jpg
    Фото мои.

    Имена захороненных на этом кладбище, можно найти в книге Петера Сиксля "Советские граждане, погибшие в Австрии в годы второй мировой войны, и места их захоронения". (русский) или "Sowjetische Tote des Zweiten Weltkrieges in Österreich Namens- und Grablagenverzeichnis. Ein Gedenkbuch" Рекомендую искать в двух изданиях, поскольку некоторые имена собственные транскрибируются очень сложно.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 июн 2015
    Татьяна**А нравится это.
  11. Овинцы
    Offline

    Овинцы Полковникъ

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    122
    Спасибо:
    46
    Отзывы:
    2
    Из:
    Ростов
    Egger Вы не подскажите есть ли в Австрии город Нойхирхен если я правильно пишу ,два брата моей бабушки фронтовики осталось их фото на обороте одной написано Австрия Нойхирхен 8 мая 1945 г.
     
  12. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    Скорее всего это НойнКирхен или Нойкирхен. Есть такие населенные пункты (Neunkirchen и Nuekirchen) в Австрии, причем их много. Это может быть и не город, а поселок. Это типичное немецкое название. К Ноенкирхен (Нойнкирхен) добавляется какое-то уточнение: на реке такой-то или возле чего-то. Например, Ноекирхен на Вальде. Местные жители обычно опускают уточняющую часть названия. И говорят просто Нойкирхен. Больше никаких подписей нет? Может индекс? Может какой-то объект примечательный, типа здания?

    Имена выносить отдельно бессмысленно, потому как в Книге Памяти есть много персоналий, место призыва/жительства до призыва которых неизвестно. Это значить, что к сотне с лишним имен теоретически можно приплюсовать еще процентов 10, которых у нас увы, пока нет. Потому не хочу вводить в заблуждение никого и предлагаю искать оригинальным по PDFам Книги памяти.
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
    Татьяна**А нравится это.
  13. Овинцы
    Offline

    Овинцы Полковникъ

    Регистрация:
    28 сен 2010
    Сообщения:
    122
    Спасибо:
    46
    Отзывы:
    2
    Из:
    Ростов
    Egger ,одно фото в лесу, второе в помещении надписи на обратной стороны есть попозже могу сканировать и разместить,строений к сожалению нет
     
  14. Магистр
    Offline

    Магистр Новобранец

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    1
    Из:
    тула
    Egger! я ищу Салина Николая Федоровича. он погиб в австрии 27 апреля 1945 г. Я не могу понять где он похоронен. имеется запись о месте захоронения но населенного пункта такого нет помогите. сводку потерь прикрепляю
    а2.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
    Татьяна**А нравится это.
  15. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.726
    Спасибо:
    8.639
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Мне кажется, что Вы ищите город Вильхельмсбург (Wilhelmsburg) расположен в Австрии, Земля Нижняя Австрия.
    http://www.komandirovka.ru/cities/wilhelmsburg/map/

    Там ничего.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Хотя посмотрите сами весь перечень городов Австрии на букву "В".

    Ваграйн
    Вайдринг
    Вайнхофен-на-Тайе
    Вайнхофен-на-Юббсе
    Вайнцирль
    Вайсенкирхен-ин-дер-Вахау
    Вайссенбах-на-Лехе
    Вайц
    Вальд (Пинцгау)
    Вальдцелль
    Вальс-Зиценхайм
    Вальхзее
    Варт
    Ваттенс
    Вельс
    Вена
    Венгле
    Веннс
    Вернберг
    Верфенвенг
    Вильдшёнау
    Вильферсдорф
    Вильхельмсбург
    Виндишгарстен
    Винер Нойдорф
    Винер Нойштадт
    Волькерсдорф
    Вольфсберг
    Вольфурт
    Воргль
    Вордерн

    Хотя надо пробить места, по которым наступала 107 гв.сд, в какой армии была, где Армия наступала. Короче, все порыть.

    Пробивал имена с плит братских захоронений Австрии, очень много ошибок и искажений. Надо это учитывать.
    Кроме того, из списка Селина надо пробить остальных офицеров, может где числятся.
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.726
    Спасибо:
    8.639
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я думаю, что ошибки нет, т.к. 7.04.45 107 гв.сд несла потери под городом МЁДЛИНГ, это чуть юго-западнее ВЕНЫ.
    И из Мёдлинга дорога(Винер Ауссенринг Автобан) уходит на запад, где сливается в дорогой(Вест Автобан), идущей из Вены на запад. А эта дорога упирается как раз в центр Шпрацерна, а чуть южнее Вильхельмсбург.

    Я оказался прав.
    Посмотрел донесения 107 гв.сд.

    Смотрим на гв.сержант СТУПЕНЬКОВ Илья Иванович 1924 г.р. по списку 228. Погиб 22.04.1945.

    В графе место захоронения : Вильгельмсбург на площади около церкви (Австрия).

    [​IMG]


    Церковь здесь на снимках видна.

    [​IMG]

    http://www.wilhelmsburg.gv.at/system/web/f...ilonr=220722446

    Egger!

    Скажите, а навскидку, по 107 гв.сд можно глянуть, где есть воинские захоронения???
    В донесениях масса схем захоронений.

    Масса одиночных захоронений, масса небольших групповых.
    В одном донесении по дивизии 71 лист, в фругом 77 листов. Есть над чем голову поглумить.
    Да и в чем закопаться.

    Цитата(Egger @ 31 Января 2012, 22:27)
    Есть и еще одна идея (ПОКА ТОЛЬКО ИДЕЯ, КОТОРУЮ НЕОБХОДИМО ОБСУДИТЬ С ПОСОЛЬСТВОМ И ПРОЧИМИ ОФИЦИАЛЬНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, искать финансирование и т.д.) - к 70-летию Победы привезти смолян на места захоронения их родственников в Австрии. Посмотрим, что из всего этого получится.



    Шпитталь (Австрия)
    шталаг VIII E (308) - здесь много смоленских умерло.

    Смоляне, а слабо сотворить список земляков, погибших при освобождении Австрии??????
    Цель, не только кому-то там поехать.
    А сам список сделать и пробежаться по захоронениям, есть ли они или нет, имена земляков есть на памятных плитах или нет?????
    Главное звание, ФИО, часть, дата гибели и место захоронения. Эти данные потом позволят их рассортировать территориально.
    И обязательно домашний адрес и имя родственника.

    По захоронению в Voitsberg могу дать 4 фамилии.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За идею!) 12 апр 2017
    Татьяна**А нравится это.
  17. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    Салин, Николай Федорович, ряд., 1923, Тульская обл., г. Ефремов, ул. Карла Маркса, 65, 107. Гв.СД, 27.04.1945, Ц 33-11458-873-101, Лилиенфельд
    Если это он, то похоронен/перезахороене на воинском кладбище в городе Лилиенфельд (Lilienfeld) в Нижней Австрии. 83 километра от Вены.

    Единственное, что не совпадает - звание. В вашем файле - гв. младший лейтенат, а в Книге памяти - рядовой.
    Список делала газета "МК в Смоленске". http://gorodnews.ru/mk/item.php?id=1439 Он здесь. Все смоляне, имена которых в астрийской книге памяти.

    Конечно давайте фамилии по Фойтсбергу. И источник.

    Что касается имен на плитах, то я и мои друзья, естественно, смотрят и фотографируют ВСЕ плиты. Но захоронений в Австрии больше тысячи, потому все и сразу сделать невозможно. Со временем будут все.
     
    Татьяна**А нравится это.
  18. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    Кстати, 4 человека из сводки, который вы прикрепили, именно в Лилиенфельде и похоронены/перезахоронены:
    1. Не нашла. Как правильно написать фамилию по-русски? Похоронен в городе Винернойштадт (Wiener Neustadt). (В документе ошибка в названии города)
    2. Щербаков, Александр Дмитриевич, ряд., 1918, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Краматорск, п. Петровка, 110 Гв. СД, 21.04.1945, Ц 33-11458-873-101, Лилиенфельд
    3. Салин, Николай Федорович, ряд., 1923, Тульскаяобл., г. Ефремов, ул. Карла Маркса, 65, 107. Гв.СД, 27.04.1945, Ц 33-11458-873-101, Лилиенфельд
    4. Катамадзе, Нико Якиндович, ряд., 1922, Грузинская ССР, г. Махарадзе, ст. Кочкати, 109 Гв. СД, 21.04.1945, Ц 33-11458-873-101, Лилиенфельд
    5. Стрелков, Семён Федорович, ряд., 1920, Удмуртская АССР, Зуринский р-н, с. Зури, 107 Гв. СД, 27.04.1945, Ц 33-11458-873-101, Лилиенфельд
    Clip_5_web.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 28 июн 2015
    Татьяна**А нравится это.
  19. Магистр
    Offline

    Магистр Новобранец

    Регистрация:
    7 фев 2012
    Сообщения:
    6
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    1
    Из:
    тула
    Между прочим в этом списке все офицеры, а в Книге как я понял они числятся рядовыми. Скорее всего ошибка при перезахоронении. Примерно года два назад мне попадался в интернете список перезахоронений в Австрии. Перезахоронения были совместные группы советских войск в Австрии и местных властей в 1950-х годах со списками перезахроненных воинов. Попробую его найти.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За помощь!) 6 июл 2016
  20. Egger
    Offline

    Egger Фельдфебель

    Регистрация:
    30 янв 2012
    Сообщения:
    43
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Austria
    Из:
    Österreich
    Было бы отлично эти списки здесь увидеть. Они на русском? А вот про офицеров вопрос: теоретически могло ли случится так, что звание присвоено посмертно? Тут я не в теме. В воинских книжках должна быть отметка. Правда у моего деда даты о присвоении звания "подполковник" почему-то не стоит. Расскажите, кто знает, как это было и где отмечалось?

    Здесь http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1715.0;wap2 Список захоронения советских воинов ряд Лесного кладбища Кремс-Гнайксендорф (Krems Gneixendorf) Австрия Восстановлено на основании документов ОБД Мемориал.

    Здесь кладбища Вены. http://www.friedhoefewien.at/ Слева поисковик: имя и фамилия.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)