Артефакты 1812 года, вызывающие сомнения в подлинности

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем buravchik, 2 окт 2016.

  1. Offline

    pyzh1968 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 фев 2016
    Сообщения:
    333
    Спасибо SB:
    570
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Бобруйск
    Интересы:
    военная история,реставрация
    Ну-ну...Надо было не убирать тему,а подбросить идейку нашим вархалам...Интересно - словесныйм дрист уместился бы в 10 страниц?...
    У нас имеет.Особенно когда касается налогов,сборов,повышения тарифов,акцизов и прочих способов пополнения бюджета.
     
  2. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    2.411
    Спасибо SB:
    6.827
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    У нас имеет.Особенно когда касается налогов,сборов,повышения тарифов,акцизов и прочих способов пополнения бюджета.[/QUOTE]
    Вы хотите сказать, что теперь все предметы выкопанные во времена, когда это было можно, нужно пойти и обратно закопать? :)
    (Про, по-сути, конфискацию ценных коллекций, я в данном случае молчу)
     
    Комановский нравится это.
  3. Online

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.914
    Спасибо SB:
    1.813
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Не знаю как в Беларуси , а у нас на данный момент можно совершенно не бояться оборота "копанины" если это не оружие , боеприпасы и драгметаллы ( в количестве ).
    И ещё , конкретно касаемо "копанины" по 1812 г. из-за которой тут люди готовы "загрызть" друг друга .... "МУЗЕЙНОЙ ЦЕННОСТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ " - это официальное заключение гос.комиссии по поводу всевозможных копаных гренадок , дудок , орлов и пр. " безликих " предметов. Так что , уважаемые коллекционеры , живите спокойно !!!
     
    БАТХЕД, GreshNik и Дождевой Земляк нравится это.
  4. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.476
    Спасибо SB:
    2.102
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Алексей!А откуда такая информация - "МУЗЕЙНОЙ ЦЕННОСТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮТ "?
     
  5. Online

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.357
    Спасибо SB:
    1.263
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Леша, ты вот этому мужику письмо напиши, чтобы не боялся оборота, и вообще. Его ведь отпустят? Дознаются и отпустят?
    http://29.ru/text/newsline/221447960395776.html?full=3
     
  6. Online

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.914
    Спасибо SB:
    1.813
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Да нормальная заказная статья , в целях борьбы с чёрными копателями . Из того что там перечислено , привлечь человека не за что. Если конечно он ( этот человек ) вообще реально существует.
    Чтобы привлечь гражданина за незаконный оборот старинной бытовухи , должен для начала существовать законный оборот !
    А вот с МД - да , ходить по полям-лесам больше нельзя. Но все ходят , пока не гоняют.
     
    kress 71 нравится это.
  7. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.476
    Спасибо SB:
    2.102
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Алексей!Ходить,как я понял,по полям и лесам,можно. НО!В соответствии с археологической картой Московской,Смоленской,Владимирской и т.д. областях!НЕ лезь на памятники археологии,курганы,захоронения,короче,там,где все это отмечено!
     
    Alek7 и БАТХЕД нравится это.
  8. Online

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.914
    Спасибо SB:
    1.813
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Это из общения с сотрудниками музея. Если в двух словах : события 200 летней давности происходили не так давно , чтобы представлять их предметами археологии. Т.е. имеется достаточное количество предметов лучшего состояния и сохранности. А археология в данном случае имеет второстепенное значение. Плюс там важна привязка к месту находки и т.д. Проще говоря копанину выгрузят в одну витрину кучей и подпишут типа " Фрагменты амуниции и вооружения нач. 19 в. найденные при проведении археологических раскопок там-то " И всё !
    У музейщиков нет такого щепетильного подхода к определению рядовых (безликих ) и не древних ( по их меркам ) предметов.
    Музейная экспозиция это : Военный костюм , знамёна , пушки , личные вещи известных людей , офицерское оружие, награды , монеты , живопись и.......... маленькая кучка копанины где-нибудь в углу.
    Убеждать музейщиков принимать и выставлять археологические атрибутированные предметы солдатского обмундирования и амуниции очень и очень трудно !!!
    Сообщения объединены, 17 окт 2016, время первого редактирования 17 окт 2016
    К сожалению так было раньше ! Сейчас использование МД запрещено в принципе. Но повторюсь , не гоняют пока.
     
    Андрей Бутерман и buravchik нравится это.
  9. Offline

    rydvan driver Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 окт 2013
    Сообщения:
    412
    Спасибо SB:
    1.138
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .
    Интересы:
    История
    Однако , у работников суда и работников музея разные понятия о исторической и археологической ценности предметов. Вот постановление:
    https://vinogsud--arh.sudrf.ru/modu...r=7887615&delo_id=1500001&new=0&text_number=1
     
  10. Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.717
    Спасибо SB:
    773
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    музейщик не равно историк и не равно археолог. музейщики вообще ничего не решают на самом деле.Как максимум экспертиза.
     
  11. Online

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.914
    Спасибо SB:
    1.813
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Не могу давать комментарии по поводу действий правоохранительных органов. И тема ушла в сторону от своего заголовка .
    Да , музейщики не историки и не археологи , но именно они решают как должна будет выглядеть экспозиция и какие предметы будут в ней представлены. А вот как раз с экспертизой у них туго...
     
    Последнее редактирование: 17 окт 2016
  12. Online

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.357
    Спасибо SB:
    1.263
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Сообщения про дядьку и постановление суда лучше в Архамнистию перенести
     
  13. Offline

    NEMO Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 янв 2010
    Сообщения:
    1.883
    Спасибо SB:
    10.373
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История
    И пляжный поиск запрещён?
     
  14. Offline

    Комановский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    1.212
    Спасибо SB:
    4.694
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Николай
    Интересы:
    Воопсче и в частности
    Уж да, читаю и думаю, что у уважаемого эти 340 предметов дома были разложены по красивым там разным коробочкам на стенке там в рамочках под стеклом висели , а счаз лежат под каким нибудь столом меж чьих то нечищеных туфель в общей куче в картонной коробке и вряд ли теперь когда в своей жизни свет Божии увидят.
     
    Alek7, Андрей Бутерман, STEH и ещё 1-му нравится это.
  15. Offline

    pyzh1968 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 фев 2016
    Сообщения:
    333
    Спасибо SB:
    570
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Бобруйск
    Интересы:
    военная история,реставрация
    Вы хотите сказать, что теперь все предметы выкопанные во времена, когда это было можно, нужно пойти и обратно закопать? :)
    (Про, по-сути, конфискацию ценных коллекций, я в данном случае молчу)[/QUOTE]
    Ну что ВЫ...У нас белорусов партизанщина в крови.При повальном атеизме - даже партийные активисты детей крестили в церкви,сейчас 7 ноября на демонстрацию не ходим,но сотку-другую за Ленина поднимем,запретили копать - с полей в леса перекочевали...А что до оборота антиквариата и предметов старины - то этот бизнес ни НКВД ни ОБХСС с КГБ прижучить не смогли,а теперешние мягко говоря непродуманные указиловки его просто в подполье и на партизанские методы ведения завернули.Да и о конфискации никто речь не ведет - при грамотном подходе и у Вас и у нас отбрехаться можно.Вопрос только в том,сколько времени,здоровья и средств на это уйдет. Бояться надо не этого,а того ,что сейчас в срочном порядке создается институт экспертов,на основании чьих заключений будут приниматься решения.А туда попадут в основной массе чьи то дети,зятья,кумовья и в последнюю очередь специалисты...
     
    Последнее редактирование: 18 окт 2016
  16. Offline

    Комановский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    1.212
    Спасибо SB:
    4.694
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Николай
    Интересы:
    Воопсче и в частности
    оно все да, правильно, но.... показательные расстрелы еще никто не отменял и периодически то тут то там будут выдергивать одного-двух с какаликами и к стенке для профилактики на своей территории выбор я думаю будет по методу рулетки и очень не охото быть там в списке приглашенных.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 окт 2016
    Андрей Бутерман, STEH и 2bellum нравится это.
  17. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.476
    Спасибо SB:
    2.102
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В Первую очередь!!!!!!!:)
     
  18. Offline

    2bellum Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 сен 2015
    Сообщения:
    2.411
    Спасибо SB:
    6.827
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    коп
    Блиииин, а я резинодетектор почти изобрел, думал обогачусь на презервативах... Пойду напьюсь.
     
    Андрей Бутерман нравится это.
  19. Online

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.914
    Спасибо SB:
    1.813
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Давайте прекратим оффтопить и поддержим тему кто чем может !

    Моя прошлогодняя покупка на одной из аукционных площадок. Цена 3400 р.

    9529b1.jpg 9529b2.jpg

    Подделка !!!
     
  20. Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    3.476
    Спасибо SB:
    2.102
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Фото только такое.Не сохранил.Ник - uaz2015. Купил на Ебее,будь он неладен,полгода назад. Подделка.
    [​IMG]
     
    Андрей Бутерман и smol 76 нравится это.

Поделиться этой страницей