Африканское,азиатское холодное оружие.Его история

Тема в разделе "Африка", создана пользователем Африка, 23 дек 2015.

  1. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Хотел бы коснуться и предложить для обсуждения тему холодного оружия Африки и Азии.Тема это экзотическая,но интересная и имеет много поклонников.История этих регионов породила множество форм,которые для нас по своему виду выглядят не обычно,но для их создателей они были эффективны в бою.Здесь самый широкий диапазон ножей,кинжалов,мечей,сабель,щитов.У каждого есть своя история возникновения.Пусть каждый что-то расскажет,поделится информацией.Хочу показать кое-что из того что сам имею,что имеют мои друзья.

    DSCN8715.JPG DSCN8718.JPG DSCN8719.JPG DSCN8725.JPG DSCN8727.JPG DSCN8728.JPG DSCN8729.JPG DSCN8730.JPG DSCN8733.JPG DSCN8759.JPG DSCN8773.JPG DSCN8792.JPG DSCN8797.JPG DSCN8804.JPG DSCN8811.JPG DSCN8852.JPG DSCN8859.JPG DSCN8887.JPG DSCN8894.JPG DSCN8925.JPG DSCN8915.JPG DSCN8942.JPG DSCN8970.JPG DSCN9008.JPG DSCN9018.JPG DSCN9032.JPG DSCN9137.JPG DSCN9139.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Дождевой Земляк: 1 пункт (Любопытные, весьма содержательные темы!) 24 дек 2015
    Барс, Прапорщик, Wolf09 и 5 другим нравится это.
  2. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Немного о клинковом оружие Эфиопии. Эфиопское клинковое оружие узнаётся легко по характерной рукояти. Такая форма очень удобна для того ,что бы поймать противника на ложном замахе,особенно когда лезвие клинка сильно изогнуто.Эфиопские ,или точнее сказать абиссинские мечи мастерами-изготовителями не клеймились.Клейма которые на них можно увидеть принадлежали заказчикам.Чаще заказчик заказывал гравировку боевого девиза, это выражение-"Да вложит Бог силу в руку держащую этот меч".Слова могли быть разными,но смысл примерно этот.Сами эфиопы всё своё клинковое оружие называют одним словом-гураде.Не важно какой оно формы-сабля,меч или шотель(шотел).Название шотель дали абиссинскому мечу французы.Именно они в начале 19 века поставляли свои клинки в этот регион.Потом пришли англичане и итальянцы.Качество европейских клинков было намного выше,чем местных.Стояли они дорого и стали предметом роскоши.Ножны для европейских клинков шились немного короче,что бы клеймо было видно.В начале первой итало-эфиопской войны абиссинцы взяли на вооружение длинную и тяжёлую саблю.Длина клинка без хвостовика больше метра и вес более 2 кг.После окончания войны это оружие больше не делали.На фото эфиопский меч с французским клинком.Клеймо МК.

    001 - DSCN5875.jpg 002 - Фото 1 124.jpg 003 - Фото 1 128.jpg 004 - Фото 1 132.jpg 006 - DSCN5868.jpg

    В продолжении темы коснусь Судана.На фото выше есть несколько предметов из этого региона.Во-первых меч-каскара.Сразу оговорюсь ,что только клинок суданец.Ножны и рукоять делались здесь.Подобные клинки с одним долом использовались по всей Восточной Африке.Видел несколько таких клинков в Эфиопии,один клинок был даже клеймён.Клеймо было квадратным,примерно 1 см на 1 см,а внутри круг с распространёнными по диаметру лучами,напоминающий солнце на детском рисунке.Он был без ножен и рукояти,поэтому утверждать,что это эфиоп не могу.На других были эфиопские рукояти.Когда-то часть Судана входила в состав Абиссинии и технологии ковки мечей были одинаковыми.Как правило из тех клинков ,что видел сам ,клинок на каскаре немного длиннее. Каскары так же были не большие.Как есть полу-сабля,так же видел одну каскару около 50 см.Клинок был у неё с двумя долами,доходящими до середины и очень гибкий конец.Далее идут известные хадендоуа или беджа ,с присущей только для этой народностью ручкой.Статус владельца сказывался только на ножнах и украшении рукояти.Эти ножи имели у кочевников больше бытовое применение .Кочевая жизнь полна лишений и трудностей и удобный лёгкий нож,с тонким лезвием необходим .Им часто разделывали туши,резали кожу и так далее.Следующим интересным суданским оружием являются наплечные кинжалы.Это оборонительное оружие.Вдвойне они интересны тем что наплечные кинжалы были мужскими и женскими.Не так много в Африке племён,где у женщин было своё оружие оборонительного боя и они умели им не плохо владеть. Жительница Судана могла с таким не большим по размеру кинжалом дать отпор вооружённому мужчине,хотя мужское оружие было посерьёзнее.Кроме женщин судана оружие при себе имели только их соседки из племени афаров. Афары так же как и большинство суданцев относятся к кушитской группе.На фото женский наплечный кинжал.

    DSCN8804.JPG DSCN8916.JPG DSCN8918.JPG DSCN8915.JPG DSCN8891.JPG DSCN8901.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Зяблик: 1 пункт (За интересную тему!) 23 дек 2015
    Мицик: 1 пункт (За коллекцию.) 28 дек 2015
    Барс, Прапорщик, Wolf09 и 5 другим нравится это.
  3. Offline

    Зяблик Команда форума

    Регистрация:
    21 дек 2014
    Сообщения:
    2.257
    Спасибо SB:
    6.620
    Отзывы:
    194
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ЦАО
    Интересы:
    Поиск, автотуризм
    Спасибо за тему, весьма интересно! Африканское холодное оружие у нас не проскакивало, а вот Азия нет - нет да появляется.
     
    Wolf09 и Дождевой Земляк нравится это.
  4. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Азия не менее интересна.Тибет,Индия,Китай,Индонезия,Филиппины и конечно Афганистан.Всё это просто кладовая холодного оружия.Я не очень много знаю про оружие этих стран,но вскользь буду касаться.Ведь среди известных тальваров и шамширов есть много экзотики.Надеюсь со временем эта тема станет популярнее.Для начала один афганский хубер.

    DSCN9186.JPG DSCN9190.JPG DSCN9187.JPG DSCN9188.JPG
     
    Барс, Прапорщик, Wolf09 и 2 другим нравится это.
  5. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    В продолжение темы хочу познакомить с одним из экспонатов Национального Музея Эфиопии . Меч явно не африканского происхождения,хотя девиз на нём на амхарском языке.По размеру витрины можно представить его длину,он примерно 1.2 м ,ширина клинка около 6 см.Скорее всего этот меч из Индии.Рукоять из серебра.Интересны все предположения.На других фото оружие из Индии.Оно попало в Эфиопию после подавления восстания в Судане.Индийский полк англичане перебросили туда для поддержки своих сил против махдистов.

    Фото 011.jpg Фото 006.jpg Фото 008.jpg
     
    Прапорщик, Wolf09, ipp и 3 другим нравится это.
  6. Offline

    Tyngyc Фельдфебель

    Регистрация:
    26 ноя 2015
    Сообщения:
    57
    Спасибо SB:
    257
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novgorod
    Интересы:
    Военная история
    Продолжайте, пожалуйста. Очень интересно читать. И смотреть, конечно, тоже.:new (10):
     
    Wolf09 и Дождевой Земляк нравится это.
  7. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Хотел бы в тему оружия включить боевые игры молодых людей,инвентарь которым они пользовались,правила и прочие.Мало кто знает,что современный бокс обязан своим возникновением региону Восточной Африки.Когда-то древние египтяне называли эту территорию страной Пунт.Именно там корни одного из самых популярных видов единоборств.Оттуда кулачный бой попал в Древний Египет,потом в Древнюю Грецию и дальше распространился по всей Европе и дошёл до наших дней.В Эфиопии он так же эволюционировал.Сначала там как и везде обматывали кисть руки материей,потом стали использовать маленькие кожаные щиты,они сделаны из тонкой кожи,диаметр этих щитов 20-25 см.Такими щитами не нанесёшь серьёзных увечий, к безопасности бойцов относились серьёзно.Фото пары таких щитов предлагаю вашему вниманию.Известно,что появились они давно,ещё во времена Аксумского Царства,примерно 5-6 век н.э. и дошли до начала 20 века.Щиты на фото вторая половина 19 века.

    DSCN7647.JPG DSCN7650.JPG DSCN7651.JPG
     
    Последнее редактирование модератором: 26 дек 2015
    Барс, Прапорщик, Wolf09 и 3 другим нравится это.
  8. Offline

    Torkwill Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 сен 2012
    Сообщения:
    249
    Спасибо SB:
    301
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А меня вот интересует тема суданских прямых мечей, когда они появились, когда сформировался этот тип и под каким влиянием, уж больно клинки напоминают европейские средневековые, их иногда коллекционеры даже путают
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  9. Offline

    Tyngyc Фельдфебель

    Регистрация:
    26 ноя 2015
    Сообщения:
    57
    Спасибо SB:
    257
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novgorod
    Интересы:
    Военная история
    Это щиты именно для состязаний, т.е. не боевые? Краем уха слышал про кулачные щиты (боевые), но как им пользовались не очень понятно.
     
    Wolf09 и Дождевой Земляк нравится это.
  10. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.656
    Спасибо SB:
    29.095
    Отзывы:
    626
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Принцип видимо таков, что во время состязания этот щит подсовывают под кулак соперника заместо головы. И так раз за разом, пока не запутаешься что и в какой момент подставлять.. запутался, - проиграл.):smile:
     
    Wolf09 нравится это.
  11. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    По поводу каскары и эфиопского меча (отличаются они только эфесом ) точно не могу сказать пока ничего.Когда-то часть Судана входила в состав Аксумского Царства,потом и Абиссинской Империи.Формы клинков у каскары и эфиопского меча одинаковые.Бывают ещё клинки с двумя узкими долами.Они не тяжёлые,весят 1 кг, иногда немного тяжелее.Прямой меч распространился я думаю одновременно и в Европе и в Африке.Это период раннего средневековья.Европа в качестве изготовления клинкового оружия ушла далеко вперёд.Потом появилось огнестрельное оружие и меч в Европе исчез,а в Африке он просуществовал до начала 20 века.В регионе Восточной Африки встречаются и дамаск и булат.Всегда были контакты с Индией,Сирией и Александрией.Каскара со своей гардой может и напоминает кому-то европейский меч,я встречал предположение,что эта форма была заимствована у крестоносцев сначала арабами,а потом попала через Египет в Судан,но доказать это не возможно и лично я склоняюсь к мнению,что каскара полностью суданское оружие.Рукоять,темляк,ножны-всё это характерно только для Судана,ничего кроме гарды не похоже на средневековые европейские мечи.В названии меча Европой тоже не пахнет.Но это моё субъективное мнение.
    Теперь перейду к щитам для кулачного боя.Кулачный бой в Эфиопии возник как игра,где юноши соревновались в ловкости,реакции,умении.Это было состязание,а не драка или бой в современном понимании.Победитель получал в награду только уважение.Состязание проводилось при большом скоплении народа.Любые запрещённые приёмы или нарушения правил были недопустимы.Народ не засчитал бы победу.Бойцов нельзя назвать даже противниками,это были два игрока,выступающих друг против друга.Щиты лёгкие,сделаны полусферой наружу специально,что бы смягчить удар.Два щита брались в две руки и ими боксировали.По поводу боевых щитов для кулачного боя существует путаница.Попробую её разъяснить.Есть эфиопские щиты которые по внешнему виду по незнанию можно принять за боксёрские.Они имеют такой же маленький диаметр.По своему назначению эти щиты ритуальные.Фото такого щита выставляю.Щит начала 17 века.

    2015-11-10 12-53-32.JPG 2015-11-10 12-53-44.JPG 2015-11-10 12-53-58.JPG 2015-11-10 12-54-02.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Tyngyc: 1 пункт (С большим интересом слежу за вашей темой. Спасибо!) 27 дек 2015
    Последнее редактирование модератором: 29 дек 2015
    Барс, Дождевой Земляк и redflag нравится это.
  12. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Ещё немного африканской экзотики.Эти ножи носят имя кенийского кочевого племени туркана. Племя честно говоря кенийско-эфиопское.Политическая карта раньше выглядела по другому и понятие граница племена формировали сами.Этот нож одевается на палец.Иногда можно встретить его название как глазодёр,иногда-кагорэт.Относится он к типу пальцевых ножей,англичанами признан был холодным оружием из-за тяжёлых увечий которые им можно нанести,и даже смертельных случаев.В 40-50 годы было зафиксировано несколько смертей,при использовании этого невзрачного на первый взгляд ножечка-малютки.В умелых и натренированных руках этот нож становился серьёзным оружием.Его всегда можно спрятать и в случае опасности он давал его владельцу преимущество. Туркана вели кочевой образ жизни,основным богатством был у них скот.Кочевали небольшими семейными группами,при этом были всегда в состоянии войны со своими соседями из-за того,что воровали у них скот.Место где проживает это племя-это по сути пустыня,бедные пастбища давали только бедную жизнь.К этим неприятностям прибавлялась ещё и засуха.Как известно условия жизни формируют поведение,характер и вооружение.При тех условиях в которых формировалось мировоззрение и вооружение туркана они имели скудные ресурсы,часто численное меньшинство при воровстве скота и много свободного времени,так как маленькое стадо не требует много забот.Кто и когда первый обмотал палец железкой не известно,но он придумал нож.Видимо идея понравилась и её довели до ума.А дальше как известно кто больше тренируется-тот и достигает больших успехов.Примерно так возник пальцовый нож,которым с удивительным мастерством владели люди из племени туркана.

    Второй шедевр африканской находчивости боевые браслеты туркана.Правда в отличии от пальцевого ножа эти запястьевые ножи соседи переняли.У мурси они тоже частенько встречались.Но по своему умению владения этим типом ножа туркана превосходили всех.Боевой браслет приобрёл у них ещё и ритуальное значение.Для выяснения конфликтов внутри племени на копьё было возложено табу и мужчины могли пользоваться во время внутри племенных конфликтов только этими браслетами.

    $_57 (1).JPG $_57.JPG 2011.53_CDP-1-web.jpg WSk.jpg 1565_0.jpg 6037WtistKnifeSamburuNorthernKenya (1).jpg 1313073_100504211058_SANY0028.JPG African-wrist-knife-pokot.jpg A-knife-on-the-wrist-for-cutting-meat.jpg Image-2492-wrist-knife-turkana-tribe-kenya.jpg 103577669_large_Ei1WfarYhe0.jpg 103577476_shapeimage_315_med.png
     
    Барс, Прапорщик, Wolf09 и 3 другим нравится это.
  13. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Тема боевых браслетов меня самого заинтриговала.Захотелось понять как ими пользовались,как проходил сам бой?Оказалось,что они намного популярнее,чем я думал вначале.Кроме Кении,Уганды,Эфиопии они получили широкое распространение в Судане.Южный Судан это понятно,но браслеты были распространенны и намного севернее,в Нубии.Нашёл фильм Лени Рифеншталь о нубийцах.Там показано как пользовались такими браслетами борцы.В Африке мужчины воспитывались всегда с умением преодолевать боль,усталость.Во время борьбы противники во время обхвата,при захватов наносят порезы друг другу.Борцы могут после таких ран истекать кровью,теряя быстрее свои силы.

    snapshot20071216121755oy3.jpg
     
    Барс, Дождевой Земляк и Wolf09 нравится это.
  14. Offline

    Tyngyc Фельдфебель

    Регистрация:
    26 ноя 2015
    Сообщения:
    57
    Спасибо SB:
    257
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novgorod
    Интересы:
    Военная история
    Ножи турканов на удивление напоминают кольца сванов.
     
    Wolf09 нравится это.
  15. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Может быть.Хотелось ещё сказать,что турканы используют свой нож как примитивный медицинский инструмент и пользовались им в быту.Если сможете выставите фото ножа сванов.
     
    Wolf09 нравится это.
  16. Offline

    Tyngyc Фельдфебель

    Регистрация:
    26 ноя 2015
    Сообщения:
    57
    Спасибо SB:
    257
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novgorod
    Интересы:
    Военная история
    Они похожи не конструктивно, а по принципу использования. Нож-кольцо, нож-перстень, нож-кастет. Использовались у сванов, хевсуров и у некоторых других кавказских народов. Вот ссылка на скорую руку из Википедии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Хевсурские_перстни
    114b9043e845052e5ac7a1fbcbc730b5 (1).jpg
     
    Барс, Дождевой Земляк и Wolf09 нравится это.
  17. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Мачете для Эфиопии не характерное оружие.Появление мачете в Эфиопии можно отнести к концу началу 20.Мачете которые видел сам не большой длины 35-45 см.По форме предполагаю,что содраны с английских,но потяжелее.Весят около 1.5-2 кг.Клинок толстый 3-5 мм.К сожалению привезти не получилось.Фото нашёл в интернете.Ножны сделаны из кожи,многослойные,кажутся очень толстыми,для сравнения эфиопские ножны для сабли или меча примерно в три раза тоньше,сбоку на ножнах широкая прорезь,что бы мачете легко в них входило.
    post-19-0-83687000-1410443260.jpg post-19-0-07009100-1410443255.jpg post-19-0-58826200-1410443282.jpg

    Tyngyc,спасибо за ссылку,очень понравилось!
     
    Последнее редактирование модератором: 4 янв 2016
  18. Offline

    Tyngyc Фельдфебель

    Регистрация:
    26 ноя 2015
    Сообщения:
    57
    Спасибо SB:
    257
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Novgorod
    Интересы:
    Военная история
    Африка оставляет неизгладимые впечатления.
    "Под крылом самолета о чем то шумит,
    Зеленое море тайги."
    Гвинея 2005:m1044:
    IMG_6960.jpg
     
  19. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Африка подкупает своей простотой и чистотой.Огнестрельное оружие там получили широкое распространение только в конце 20 века.И мир африканцев к сожалению изменился навсегда.Кровопролитие приобрело огромный масштаб.Во времена господства холодного оружия люди были другими.Сегодня мы являемся свидетелями тех процессов,которые происходили в Европе с 15 по 19 век,только в ускоренном темпе.Да,гложет ностальгия по старым добрым временам.Немного оружия туарегов.Меч-такуба и несколько кинжальчиков.Прошу обратить внимание на широкий кинжал,фото после такубы.Он напоминает античный короткий меч,такой же размер,широкое лезвие.Но кинжал это не боевой.Ножны и рукоять отделаны серебром.Принадлежал он человеку с высоким социальным статусом.Обнажать его не было причин.Он часть костюма.Приёмы,праздники и торжества.Оружие и серьёзное вроде есть,а крови на нём нет.Другое предназначение.Вот бы такое огнестрельное оружие.Пулемёт на самолёте есть,но он не стреляет,так,для парада.Или пистолет,а ещё лучше АК.Если пострелять,то только в праздник по воробьям.

    DSCN8809.JPG DSCN8811.JPG DSCN8813.JPG DSCN8816.JPG DSCN8818.JPG DSCN8819.JPG DSCN8830.JPG DSCN8831.JPG DSCN8832.JPG DSCN8835.JPG DSCN8840.JPG DSCN8841.JPG DSCN8843.JPG DSCN8849.JPG DSCN8851.JPG
     
    Барс, Дождевой Земляк и Wolf09 нравится это.
  20. Offline

    Африка Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июн 2015
    Сообщения:
    648
    Спасибо SB:
    1.628
    Отзывы:
    36
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Печати , амуниция
    Одним из самых известных народов Африки являются масаи.Кения и Танзания место их проживания.Национальные парки,сафари привлекают в эти места множество туристов со всего света.Широко известны масайские копья.Мечи масаев известны меньше.Меч масаев делится на два типа Первый тип.это короткий меч,длинной около 50 см,при длине клинка примерно до 35 см,с широкими ножнами,носят его на ремне,который вешается на плечо,по принципу как мы носим сумки.Второй тип этого меча длинный,около 80-90 см,клинок 50-60 см.Узкие ножны и носят его на поясе.Рукоять деревянная,обтянута кожей или обмотана кожаным шнуром,без гарды.Местное название этого меча семе(иногда встречается в описаниях название сема).

    4644645.jpg indianknife 002.jpg img_4881.jpg indianknife 003.jpg Masai_3.jpg seme 006.jpg $_1.JPG display_847_AFRICAN_MASAI_SEME_SWORD_CA_1800s_633691119511250000.jpg display_847_AFRICAN_MASAI_SEME_SWORD_CA_1800s_633691119519218750.jpg display_847_AFRICAN_MASAI_SEME_SWORD_CA_1800s_633691119516562500.jpg display_847_AFRICAN_MASAI_SEME_SWORD_CA_1800s_633691127207031250 (1).jpg
     

Поделиться этой страницей