Ахунов Касим Мухаметзянович. Хотел выяснить судьбу выпускника Ташкентской десантной школы

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем rar-archive, 29 окт 2014.

  1. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    По словам его близких родственников в пересказе со слов их старших, которых уже нет в живых, мой дядя Касим Мухаметзянович Ахунов, наиболее вероятно родившийся в Челябинске ок. 1912 г., но в советский период скорее всего проживавший на территории ТАССР, ориентировочно в 1941-42 гг. окончил некую армейскую школу десантников в Ташкенте. После которой был отправлен на какое-то задание и сброшен на парашюте над вражеской или оккупированной территорией.
    Во время прыжка с парашютом был обнаружен противником и расстрелян с земли пулеметами (со слов его покойной сестры). Дальнейшая его судьба неизвестна. То ли погиб, то ли значился как пропавший без вести. Уведомлениями из военкомата/похоронкой не располагаю.
    В базе ОБД Мемориал этот солдат не обнаружен. Его точное воинское звание мне неизвестно. Располагаю лишь его фотографией 1939 года в буденовке.
    Что это была за ташкентская десантная школа как точно могла называться и какой период действовала? Есть ли списки выпускников?
    Помнится где-то в тырнетах вылазили ссылки на немецкие/австрийские сайты с базой данных советских военнопленных и просто интернированных граждан СССР, в период ВОВ привлечённых к работам в Германии. Тоже интересуют
     
    PaulZibert нравится это.
  2. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    в обд есть http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66220718&page=44
    Фамилия Ахунов
    Имя Касим
    Отчество
    Дата рождения/Возраст__.__.1912
    Дата и место призыва 23.06.1941 Бугульминский РВК, Татарская АССР, Бугульминский р-н
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941
    Родился д. Нижни Тимерлаки Рыбнослободский р-н.
    Сестра Сулейманова Назия, проживала дер. Нов. Кикер.

    И есть Ахунов Касым Мухаметзянович, 1912г., Рыбнослободский р-н, дер. Нижний Тимерлек, мобилизован Бугульминским РВК, красноармеец. Погиб 11.1941г. (http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410275957)
    Ахунов Касым.jpg

    И еще http://www.kremnik.ru/node/27705 Не Ваше сообщение?
     
    Последнее редактирование: 29 окт 2014
  3. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Спасибо, я пробовал на ОБД ч/з поиск, он не выдал ни одного результата. Да, первый из упомянутых Вами, точно наш. Никаких в том сомнений. Для надёжности сохранил себе инфо-джипег.
    Как я и предполагал он всё же 1912 г.р., в противовес утверждениям детей его сестры Назии, что он её младше. А она по оригинальной метрике из мечети - 1913 г.р.
    Дата выбытия из списков служащих скорее всего и есть дата его гибели. Если история с расстрелом парашутиста не просто семейная легенда, а реальные события.
    Кстати, в первом приведённом Вами списке нашёл ещё одного солдата, который должен быть не кровно в моём гендреве. Это Сулейманов Амин. Там есть пометка, что имеется брат Тимерзян Сулейманов, который являлся мужем Назии и имел бронь, т.к. был ведущим специалистом сельского хозяйства, сумел поднять несколько умирающих колхозов.
    Остаётся впорос, кто донёс до семьи историю о расстрелянном с земли парашютном десанте. Кто-то из состава десанта выживший? Но в таком случае он должен был их разыскать лишь после войны. В период ВОВ, вряд ли он имел такие возможности. Просто большое количество факторов тормозящих такой сценарий рождения семейной легенды.
    А по Ташкентской школе никому ничего не известно?
     
  4. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Попробуйте обратиться в Музей истории гвардейских воздушно-десантных войск
    Адрес: Рязань, площадь Маргелова, д. 1 Телефон: (4912) 20-94-78, 20-94-58

    или написать запрос в ЦАМО г.Подольск
     
    rar-archive нравится это.
  5. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Спасибо, непременно воспользуюсь Вашим советом
     
  6. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    По Сулейманову Амину Иблеевичу, 1925г.р. ур. Башкирская АССР, Кушнаренковский р-н, д. Бакава, призванному Кушнаренковский РВК, Башкирская АССР, Кушнаренковский р-н. Красноармейцу 15 гв. сд., погибшему 06.03.1944г. и похороненному в Днепропетровской области п.Ингулецкий (?) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56313510
    у Вас все есть?
    А по информации о расстреле Ахунова Касима Вы не пробовали делать запрос в военкомат по месту призыва? Войны в тех местах не было, могло что-то и сохраниться. Может, было какое-то письмо от сослуживцев о его смерти после войны? Или кто-то из односельчан служил вместе с ним?
     
  7. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Про Амина Сулейманова узнал только сегодня. Звонил мл.дочери Тимерзяна (в Уфу), она почти ничего о нём не знает (это моя племянница 1945 г.р.). Видимо из-за того, что Касим без вести пропал, особо о нём детям не распространялись. Вообще и про существование Касима узнал на этой неделе. Ездил к нововыявленным родственникам в Уфу (т.е. к этой племяннице), там и разжился их семейным архивно-генеалогическим материалом. Т.е. с моей стороны исследование обоих персон только началось.
    Единственно, в анкетных данных Касима Мухаметзяновича Ахунова имеется явная неточность. Возможно ему специально метрику выправили. На то имелись причины (по Ахуновской линии далеко не единственный случай, а причины прозаические). Скорее всего К.М.Ахунов родился всё же в Челябинске, ибо нашёл в ОГАЧО метрические записи о рождении его сестры Назии в 1913 году и ещё одного её братишки в июле 1914 года, который возможно умер малышом. Ибо о нём никто нечего не слышал. Отец Назии (точнее Нажии, пишется кириллицей как Наҗия), зафиксирован проживающим в Челябинске не позднее 1908 г, кроме того, упомянут в книге выпущенной в 1926 г., как один из инициаторов создания драм.секции татарского театра в Челябинске в период 1908-1911гг.

    А так, все совпадает, в т.ч. место проживания Нажии (Новый Кинер) и Бакава, где вроде похоронен Тимерзян (просил, чтобы его похоронили на родине), но мне известны только уфимские родственники, которые особо не располагают контактами с другой родней, в т.ч. по линии Тимерзяна Сулейманова.
     
    PaulZibert нравится это.
  8. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    rar-archive, по Касиму Мухаметзяновичу Ахунову что-то новое узнали? С Музеем истории гвардейских воздушно-десантных войск не связывались?
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.608
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я бы и на этого внимательно посмотрел.

    ФамилияАхунов
    ИмяСохим
    ОтчествоАхимович
    Дата рождения/Возраст__.__.1912
    Дата и место призываТатарская АССР, Бугульминский РВК
    Последнее место службы652 ОСБ
    Воинское званиекрасноармеец
    Причина выбытияумер от ран
    Дата выбытия28.03.1943
    Госпиталь457 ОМСБ 381 сд

    Был ли искомый женат?
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56340690

    Посмотрел бы адрес. Есть ли родственники живые у этого погибшего.
    Уж очень напрягло наличие в Бугульме двух Ахуновых, 1912 г.р., с созвучными именами,
    И кроме них Ахуновых в Бугульме не было, странно!
    Не советовал бы от этого человека сразу отмахиваться. Я бы покопал.
     
    rar-archive нравится это.
  10. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.238
    Спасибо:
    1.835
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Может, не школа десантников... Аэроклуб...
    Ташкентский Аэроклуб основан 08.07.1934 году. Массовый характер парашютный спорт приобрел в 1935 году. Зачинатели парашютного спорта в Узбекистане были:
    Кабзев К, Атауллиева А, Мирбабаева Б, Огнев В, Шак Н, Явич В, Балтабаева Б, Умарова Х и другие.
    В годы войны Узбекские парашютисты сражались на фронте. Среди них были:
    Карим Муминов, Яков Колесников, Константин Кобзев, В.Огнев и другие.
     
    rar-archive и PaulZibert нравится это.
  11. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Жена у него - Ахунова Минер http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17256017
    Ахунов 2.jpg
     
    rar-archive и PaulZibert нравится это.
  12. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.608
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Я видел это, в одном месте она Миюр, в другом - Минер.
     
  13. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Это только @rar-archive подскажет, были ли у него такие родственники
     
  14. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.608
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ну это понятно.
     
  15. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Спасибо всем откликнувшимся.

    Пока не было возможности заняться вопросом плотно. Тем более имел обязательства сходить на место учёбы мужа его сестры Нажии, и передать в музей "кузницы кадров Татарстана" в электронном виде их семейные материалы 1930-х гг.


    Да, но жили то они в ТАССР, а это от Узбекистана тысячи км. Современным самолётом то прилично лететь (летал в советское время из Казани в Душанбе - все же это один регион).

    Так что вряд ли аэроклуб. Скорее всего именно военная школа. И ведь призывался в армию именно из ТАССР, а не из Узбекистана


    Как наш фамильный архивист-генеалог могу сказать, что наверняка не наш. Тем более к обсуждаемой Ахуновской ветке из которой Касим Мухаметзянович, отношения точно не имеет.

    Чтобы отмести лишние вопросы по Ахуновым, вот здесь расписана моя родословная:
    http://rustik68.narod.ru/familyarhiv.html

    где моим дедом является Мухамет-Закир Залялетдинович Ахунов, а отцом Мухамет-Нагим Закироич Ахунов. Разыскиваемый Касим Мухаметзянович Ахунов - по линии самого старшего из дедушкиных братьев - Ахметзяна. Есть не раскопанная ветка Бадрутдина, там тоже есть Касим, но скорее всего все они оставались в пределах постоянного места жит. т.е. с.Б.Метески Лаишевского уезда, в дальнейшем Сабинского и Тюлячинского районов. Всего у этого генеалогического поколения три Касима Ахунова: Сын Мухаметзяна (исследуемый здесь), мл.брат моего отца, т.е. сын М.-З.З.Ахунова, и сын Бадрутдина.
    Данные на этой странице сайта устаревшие и не пополненные, поскольку после передачи яндексом "народного" хостинга сторонней компании ucoz, поддержкой сайта в целом не занимаюсь. Многие страницы успел вычистить.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Юлиа: 1 пункт (Достойная работа!) 13 ноя 2014
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2014
  16. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    rar-archive, по поискам в Обд больше жены и матери интересуют. Отцов, в большинстве случаев, по отчеству выяснить можно
     
  17. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Согласен, но в случае с Касимом отчество не указано. Как раз указание в числе родственников сестры с замужней фамилией и локализацией места её жительства позволяет достаточноуверенно идентифицировать найденного красноармейца как нашего Касима Мухаметзяновича Ахунова. Готовлю запрос и по отцу троюродного брата:
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61779075

    Но с Салихом Садыковым есть непонятное несоответствие по дате гибели. В официальной справке ранее была указана дата 22 июля 1941 г. а здесь (в ОБД) даты выбытия - 11 июля 1941 года.

    Вот, по С.Г.Садыкову из военкоматовской справки

    [​IMG]


    [​IMG]
    Фото из книги "Сара Садыкова", ТКИ, Казань 2007, оригиналы храняться у сына и в архиве ИЯЛИ при АН РТ
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2014
    Юлиа и PaulZibert нравится это.
  18. rar-archive
    Offline

    rar-archive Поручикъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    81
    Спасибо:
    55
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    В музее лишь со второго звонка выяснилось, что точной информацией по Ташкенту там не располагают. Им известны десантные курсы того периода организованные во Фрунзе.
    Остаётся уповать на ответ из подольского ЦАМО

    В аспекте бесед с Музеем истории гвардейских воздушно-десантных войск, появляется версия, что на основе Ташкентского аэроклуба всё же потенциально могли организовать соотв. курсы.
    Непонятно только почему именно в Ташкент направляли, если по данным ОБД он был призван Бугульминским РВК на второй день объявления войны – 23 июня 1941 г.
    (г.Бугульма с 1920 г. входил в состав ТАССР, до этого был в составе Уфимской губернiи.)

    UPD
    Посмотрел подпись под фотографией К.М.Ахунова и понял, что учился в ташкентской школе он до войны
    [​IMG]

    Подпись под фотографией перевести можно примерно так: 10-1-39 год, дядя Касим. Служил в армии в городе Ташкент.

    Однако, подпись под фотографией в семейном альбоме сделана значительно позже окончания ВОВ, где-то в 1970-е гг. Потому может быть неточной.
     
    Последнее редактирование: 25 ноя 2014
  19. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Запись о призыве военкоматом послевоенная, могли и так написать, а в отпуск перед войной он не приходил?
    А с Ташкентом Вам нужно будет поискать, какие воинские подразделения там располагались до войны и потом попробовать написать в Российский государственный военно-исторический архив (РГВИА) http://ргвиа.рф/
     
    rar-archive нравится это.
  20. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.238
    Спасибо:
    1.835
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Из закона об обязательной военной службе (1930 г.) :
    9. К допризывной подготовке граждане, кроме указанных в ст. 28, привлекаются после достижения ими девятнадцати лет.
    10. Действительная военная служба военнослужащих рядового состава в мирное время продолжается пять лет.
    На действительную военную службу трудящиеся призываются по достижении ими двадцати одного года к 1 января года призыва.
    Призванный считается состоящим на действительной военной службе со дня приема его призывной комиссией.
    Срок действительной военной службы исчисляется с 1 января года, следующего за годом призыва.
    И так, Дата рождения/Возраст__.__.1912г. + 21 лет = 1933г. - 1934 г. Это год призыва. Плюс пять лет службы. Выходим на 39-ый год (фото).
    Так же Ташкент.., Ташкентский Аэроклуб основан 08.07.1934 году. Массовый характер парашютный спорт приобрел в 1935 году. Не поверю что бы военные обошли эту тему стороной, и "прыгали" исключительно гражданские.
    Далее дембель, и опять мобилизация в 41-ом. При наличии в прыжков с парашютом, мог быть направлен в части ВДВ. А может парашютные курсы уже в 41-ом в каком нибудь запасном парашютно-десантном полку. Т.е. в 41-42 гадах он мог и не быть Средней Азии.
     
    rar-archive нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)