Баженов Владимир Федорович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем belzanka, 18 фев 2017.

  1. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    699
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Уважаемые форумчане! Обращаюсь за помощью.
    Ко мне обратились родственники воина, сражавшегося и погибшего на Бельской земле.
    Баженов Владимир Федорович, 1908 г.р..
    Уроженец села Конино Глазовского уезда Удмуртии. Место гибели - д. Максимовка Бельского района тогда еще Смоленской обл. Ближайшее захоронение- в д. Чичаты. В списках захороненных его нет.
    Как быть? Где искать.
     
    Lev Matveev, Татьяна**А и oleg_g нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В ОБД его нет. Откуда данные?
     
  4. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    699
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Родственники прислали письмо сельскому библиотекарю в д. Чичаты. Я уточню.
     
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.285
    Спасибо SB:
    23.370
    Отзывы:
    586
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Там надо весь материал просить, который есть у родственников.
     
    Татьяна**А нравится это.
  6. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    699
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Вот это письмо. Оно пришло на сельскую школу, но она уже лет семь как закрыта. Поэтому сельский библиотекарь взяла на себя смелость ответить. Жаль, автор письма не указала ни эл. адрес, ни телефон. Связаться с ней проблематично. Письмо долго идет. Попробую поискать ее в соцсетях.Еще добавлю, что церковь была в д. Чичаты - через озеро напротив д. Максимовки. А госпиталей было в окрестности много.
    письмо.jpg письмо 1.jpg
     
    NEMO, Любовь Н., Татьяна**А и ещё 1-му нравится это.
  7. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.515
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Можно предположить , что это 98 сд.
    26.06.41 призванных из Глазовского рвк много пропавших без вести.

    Дивизия была сформирована в январе 1939 году в Уральском военном округе на базе 166-го стрелкового полка, дислоцировавшегося в Башкирии в г. Белебее. Развёртывалась в Удмуртской АССР, что было вызвано наличием жилищного фонда на её территории и отсутствием такового в Башкирской АССР. Приписной состав 166 сп, расположенный в западных и северо-западных районах Башкирской АССР, сохранялся за 98 сд. Управление, 4 и 166 сп дислоцировались в Сарапуле; 308 сп — в Можге; 153 ап, 157 оиптд и 285 озад — в Глазове; 155 гап, 108 обс, 84 сапб и 76 рб — в Воткинске; все остальные в Ижевске[1].
    Весной 1941 года происходило отмобилизование приписников, завершившееся 6 июня. 10 июня начала грузиться в эшелоны для отправки на запад. 20 июня разгрузилась на станции Дретунь в Западном особом военном округе и через пять дней развернулась на фронте ДриссаДисна.
    В августе после шести недель боев дивизия была сведена в 98-й сводный стрелковый полк, оперативно подчиненный 170-й стрелковой дивизии. В ходе нового наступления немцев 98 сд попала в окружение. 1 сентября 1941 года командир дивизии М.Ф.Гаврилов пропал без вести. Позднее остатки 98 сд были переданы в 179-ю и 186-ю стрелковые дивизии.
    Расформирована 26 сентября 1941 года.

    Начать с запроса в рвк, запрос военно-медицинский архив.
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2017
    NEMO, belzanka, Татьяна**А и 2 другим нравится это.
  8. Offline

    oleg_g Команда форума

    Регистрация:
    2 апр 2015
    Сообщения:
    498
    Спасибо SB:
    1.880
    Отзывы:
    92
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    МО
    Интересы:
    поиск
    В письме уроженец села Понино.
     
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.980
    Спасибо SB:
    11.550
    Отзывы:
    261
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Есть из их деревушки двое погибших
    с такой фамилией. Но моложе и погибли в 43 и44м.
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.515
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Еще как вариант 250 сд, много выбывших из Удмуртии, но здесь из Глазовского рвк только один боец
    Фамилия Алексеев
    Имя Иван
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Дата и место призыва Пычасский РВК, Удмуртская АССР, Пычасский р-н
    Последнее место службы 250 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия Между 23.07.1941 и 01.01.1942
    Место выбытия Смоленская обл., Бельский р-н, Чичатский с/с, д. Чичато

    начинать надо с рвк.
     
    Последнее редактирование: 23 фев 2017
    NEMO, belzanka, AVIA и 2 другим нравится это.
  11. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.691
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    По моему в первую очередь надо смотреть 926 сп 250 сд, затем 110 сд и потом 119 сд на предмет нахождения там земляков

    250-3.jpg

    Думаю, что это наиболее подходит, так как извещение о смерти было получено уже в августе 1941г.
     
    NEMO, nata, belzanka и 2 другим нравится это.
  12. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    699
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Спасибо, Ната!
    Сообщения объединены, 24 фев 2017, время первого редактирования 24 фев 2017
    Да! Мне сначала неправильно дали название!
    Сообщения объединены, 24 фев 2017
    Просмотрела половину Списков захоронений Бельского района . Не нашла захороненных в 1941 г. Почему? Кто-то может мне объяснить???
     
    nata нравится это.
  13. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.515
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    belzanka еще сюда можно добавить 242 сд и 251 сд.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60747653
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55449034
    жбд 30 армия.
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110148378&backurl=division\242 сд::begin_date\25.07.1941::end_date\25.07.1941
    Screenshot_27.jpg

    21 числа, когда соединения армии, двигаясь форсированным маршем, достигли рубежей севернее Оленино, направление движение армии было изменено. Теперь она должна была выдвинуться на рубеж Максимовка — Петрополье, откуда ей предстояло наступать на Духовщину. В результате этого 242-й дивизии пришлось вступить в бой практически без отдыха. К 5 августа она потеряла убитыми пропавшими и ранеными более 3500 человек[1].
     
    Последнее редактирование: 25 фев 2017
    belzanka, Татьяна**А и oleg_g нравится это.
  14. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    На дружественном форуме Виктор Юрьевич давал вот такую информацию:
    III. ДОКУМЕНТЫ ПОЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ ЗАПАДНОГО ФРОНТА .
    XV. ДОКУМЕНТЫ ПОЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ 30-Й АРМИИ.

    Ищите в этих документах ВСЁ либо о группе Хоменко, либо о 30-й армии.
    Прочитайте ВСЕ приказы и оперативные сводки ПУ Западного фронта и ПУ 30-й армии (генерал-майор Хоменко В.А.), из которых ВЫ узнаете - в каких районах бились с гитлеровцами полки и дивизии 30-й армии Западного фронта!
    А бои в это время 250-я СД вела в районе д. Черный Ручей, Демяхи и Свиты! Это 20 км южнее г. Белый Калининской (ныне Тверской) области!
    В списках о потерях воинов с 24 июля по 6 августа 1941 года в основном называются населенные пункты д. Черный Ручей, Емельяново, Ляпкино, хутор Демихи, в которых воины либо пропадали без вести, либо получали ранения.
    Захоронения воинов проводились в нас. пунктах г. Белый р-он Лукомолье, д. Емельяново, Демехи, Ляпкино, Лосмино.

    БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 08/ОП. Штарм 30 - Ржев.
    21.07.1941 г. 11 час. 05 мин.
    1. Для проведения операции по окружению и разгрому смоленской группировки противника Ставка приказала:
    30-й армии в составе 242 сд, 250 сд, 251 сд к исходу дня 22.07.41 выйти на рубеж Максимовка (22 км юго-зап. Белый), Петрополье в готовности с утра 23.07 наступать в общем направлении на Духовщина.
    В р-н Жабоедово, Щучье, ст. Жарковский (40-50 км зап. Белый) к исходу 21.07 сосредоточиваются 50 и 53 кд и поступают в состав 30-й армии для совместного удара на Духовщина.
    <…> 3. 250-й СД с приданными частями из р-на Молодой Туд – Бурцево – Урдом повернуть на юго-запад и, следуя двумя колоннами, к исходу дня 22.07 выйти на рубеж Максимова – Черный Ручей в готовности с утра 23.07 наступать в общем направлении на Духовщина.
    Маршруты движения: правый – Спинькино, Замошье, Истонки, Бабаево, Пустошки, Степановка, Хрущево, Батурино, Паново, вост. окраина Белый, Клемятин, Демехи, Максимовка; левый – Бородатово, Линея, Оленино, Гусева, Воронино, Грива, Ивановка, зап. окраина Белый, Батурино, Шипарево, Лунино, Черный Ручей.
    Первый большой привал – на рубеже Степановка – Воронино; второй большой привал – Дмитровка – Батурино.
    Сосредоточение прикрыть с рубежа Макарова, Устье, Берлезово.
    Командарм 30 генерал-майор Хоменко.
    Член Военного совета армии корпусный комиссар Николаев.
    Начальник штаба армии подполковник Бадерко.

    БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 012. Штарм 30. лес 2 км сев-вост. Волыново.
    27.07.1941 г. 12 час. 35 мин.
    1. Противник по-прежнему продолжает оказывать упорное сопротивление в р-нах Черный Ручей, Мазуры, Булатова.
    <…> 3. 30 армия с утра 27.07 решительными действиями уничтожает очаги сопротивления противника в районе Черный Ручей, Мазуры, Вулатова и совместными усилиями 251 сд, 69 тд и 166 сд у Крапивна, развивая успех в юго-западном направлении, к исходу 27.07 выходит главными силами на рубеж Братовичи, Улоинка, Дорофеева, Отрица, Панова.
    <…> 5. 250-й СД с двумя дивизионами 542 кап уничтожить группировку противника в районе Черный Ручей и во взаимодействии с 242 сд уничтожить очаги сопротивления противника в районе Мазуры, Булатова. Развивая удар в направлении Яковцово, к исходу 27.07 выйти в район Тюховцы, Братовичи, Носоново.
    Командарм 30 генерал-майор Хоменко.
    Член Военного совета армии корпусный комиссар Николаев.
    Начальник штаба армии подполковник Бадерко.

    Выдержки из отчета штаба 30-й армии и доклада Военного совета 30-й армии от 5 августа 1941 года:
    «Потери соединений и частей 30-й армии за период наступательных боев с 24 июля по 3 августа 1941 года достигли 8 485 человек, в том числе начсостава – 519 человек, младшего начсостава – 1 096 человек. Число отставших от частей на марше, в пунктах формирования частей и без вести пропавших составило 9 632 человека, в том числе начсостава – 89 человек, младшего начсостава – 772 человека.
    ВСЕГО по состоянию на 5 августа из армии убыло 18 117 человек, в том числе начсостава (офицеров) 608 человек и младшего начсостава (сержантов) 1 868 человек.
    На 1 августа в полках состояло активных штыков: 918 сп – 727 человек, 922 сп – 1195 человек, 926 сп – 519 человек, 919 сп – 247 человек, 923 сп – 379 человек, 927 сп – 1119 человек.
    Кроме потерь в личном составе, стрелковые части «растеряли» и утратили в бою большое количество вооружения и другой техники и не располагали ввиду этого необходимой мощью для успешной борьбы с укрепившимся противником. Организованным сбором на поле боя значительная часть вооружения была возвращена в части...
    … Уже 12 дней армия, выполняя боевую задачу, ведет непрерывные бои с противником, упорно обороняющим рубеж Лосьмино – Околица – Остров и отметка 204.4, урочище Болото Свитский Мох, Ивановичи, Панаскино, Ново-Морохово, Жидки, Починок.
    В процессе похода и боев части потеряли значительное количество начсостава [офицеров].
    Эти потери, по неполным данным, выражаются в следующем:
    242 сд – потери на поле боя – 125;
    250 сд – потери на поле боя – 67, выбыло по неустановленным причинам – 58. Всего потеряно – 125;
    251 сд – потери на поле боя – 110, выбыло по неустановленным причинам – 19. Всего потеряно – 129.
    107 тд – потери на поле боя – 218, выбыло по неустановленным причинам – 19. Всего потеряно – 237.
    Итого по армии потеряно на поле боя – 519, выбыло по неустановленным причинам – 89. Всего потеряно – 608 [офицеров].
    За время боев армия понесла следующие потери в переменном составе [сержантский и рядовой состав]:
    242 сд – убитыми и раненными и пропавшими без вести младшего начсостава – 387, рядовых – 3 042. Всего – 3 429;
    250 сд – убитыми и ранеными и без вести пропавшими младшего начсостава – 272, рядовых – 5 383. Всего – 5 655;
    251 сд – убитыми и ранеными и без вести пропавшими младшего начсостава – 637, рядовых – 3 261. Всего – 3 898;
    107 тд – убитыми и ранеными и пропавшими без вести младшего начсостава – 768, рядовых – 3 261. Всего – 4 029.
    Итого за период похода и боев основные части армии потеряли: младшего начсостава – 2 063, рядовых – 16 368. Всего – 18 431, что составляет около 40 % штатной положенности.
    В силу таких больших потерь в личном составе, части ведут бой исключительно низко укомплектованными. Так, на 01.08.41 г. некоторые полки имели:
    918 сп – 727 человек, 922 сп – 1 195 человек, 926 сп – 519 человек, 919 сп – 247 человек, 923 сп – 379 человек, 927 сп – 1 119 человек. 120 сп сведен в один батальон численностью 400 человек.
    Взято здесь: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3990.0
    Сообщения объединены, 25 фев 2017, время первого редактирования 25 фев 2017
    В августе пришло письмо, что умер в госпитале.
    Запрос в СПб делали?
    Проверить списки 258 ОМСБ:
    1941_250сд_258ОМСБ.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie53127963/
    Сообщения объединены, 25 фев 2017
    Максимовка.jpg
    http://www.etomesto.ru/tut103947/
     
    belzanka, nata и oleg_g нравится это.
  15. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.515
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    oleg_g нравится это.
  16. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.336
    Спасибо SB:
    11.504
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    oleg_g и ВВС-56 нравится это.
  17. Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    4.808
    Спасибо SB:
    11.639
    Отзывы:
    330
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь-Смоленск
    Интересы:
    генеалогия
    А в Чичатах-то я ничего не знаю. По этим местам давайте поспрашиваем вот кого - http://smolbattle.ru/members/nemo.906/
     
  18. Offline

    NEMO Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 янв 2010
    Сообщения:
    2.350
    Спасибо SB:
    16.474
    Отзывы:
    564
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    69
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История
    На 500 метровке 1927 года церковь не обозначена. Может развалины были. Весной думаю посетить Максимовку и окрестности.

    6-В-Чичата 1.jpg
     
    Любовь Н. нравится это.
  19. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    699
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    О том,что в Максимовке существовала церковь - слышу в первый раз. Возможно, что была часовня при кладбище? Но, насколько знаю, кладбищ там не было. Единственный храм (Никольский) был на другом берегу Чичатского озера в самой д. Чичаты. В войну его разрушили, но осталась половина от храма. Стоит и по сей день. Я его два года назад фотографировала. Поищу - выложу.
    Сообщения объединены, 25 фев 2017, время первого редактирования 25 фев 2017
    Храм в Чичатах недалеко от кладбища. Там же и воинское захоронение.В Максимовке небыло. По крайней мере никогда не слышала. В Чичатах у меня тетя живет. В детстве часто гостила у нее.
    Сообщения объединены, 25 фев 2017
    Спасибо!
    Сообщения объединены, 25 фев 2017
    Я полагаю, в 19 веке отмечено кладбище и часовня при ней. Таких было много деревянных часовенек.
    Сообщения объединены, 25 фев 2017
    Я прекрасно знаю историю Чичат. И библиотекарь там - краевед. У нее шикарный музей при библиотеке.
    Сообщения объединены, 25 фев 2017
    Вот он Никольский храм в Чичатах! P8211850 - копия.JPG
     
    Татьяна**А, nata и NEMO нравится это.
  20. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    1.720
    Спасибо SB:
    4.515
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    На карте Шуберта в Максимовке церкви нет, только Чичаты, или в извещении тогда что-то напутали или родственники что-то не так запомнили.
    http://www.etomesto.ru/shubert-map/11-10/

    Вот есть еще боец, единственный погибший и похороненный в Екатериновке 13.08.1941, Баженов в Максимовке, это ведь совсем рядом , только на другом берегу реки.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6235663
     
    Последнее редактирование: 25 фев 2017
    Татьяна**А, NEMO, oleg_g и ещё 1-му нравится это.
  21. Offline

    belzanka Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2014
    Сообщения:
    699
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    61
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Белый Тверская обл.
    Интересы:
    краеведение, дворяне, усадьбы
    Вполне может быть, что родственники напутали. Местные жители сказали, что госпиталей было несколько в округе. Я вот думаю, что не могли ль его безымянного похоронить. На войне как на войне, обстановка менялась постоянно, особенно летом 1941 г. Не до учета было. Я читала о боях в тех местах. Сказать, что было "жарко" - не сказать ничего!
     
    NEMO нравится это.

Поделиться этой страницей