Богданов Павел Иванович. Поиск места захоронения

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Вячеслав Решкин, 8 ноя 2017.

  1. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Призыв 4.07.1941 доброволец - намекает на народное ополчение. Но речь все-таки об этом опаб https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=154009747 формировался в эти дни (начало июля) в Ленинграде и, вроде как, входил в состав Ленинградской армии народного ополчения. Призванные Володарским РВК встречаются в документах с этим опаб https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp10980954/
     
    Sass нравится это.
  2. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В наградных об этом есть информация
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie43268741/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80626297/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80434916/
    В сети есть информация о том, что батальон формировался из работников завод "Большевик" и 5 ГЭС http://centralsector.narod.ru/opabs/opabs.htm Он контрольный мастер (?). Вы знаете, на каком предприятии он работал? Можно обратиться в архивы, в которых могут храниться документы предприятия.
    Вахромеев - заместитель командир батальона https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74806328/
    В дальнейшем 273 опаб в 177 сд. Вероятно, остатки батальона в 483 сп 177 сд https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113749721
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp81324514/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp81324516/
    Вот этот человек, очень похоже, ушел вместе с ним в ополчение, воевал 273 опаб (14 опаб), а потом в 473 сп
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie72720792/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52886029/
    00000103(1).jpg
    00000104(2).jpg
    Еще одно предприятие - завод № 354 ЛЗОС
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2017
    Sass, logarifm и Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
    мой дед рассказывал,что Павел Иванович в 42 ушел в армию,до этого учился,звание младший лейтенант,адрес полностью совпадает,села Смоленского и т.д.,призывался Володарским РВК-это все со слов деда,он у меня еще жив,Павел его отец,но никогда его не видел.Жена Ольга Ивановна.
    и да он работал на заводе Большевик
    а где находился завод ЛЗОС и как переводится?
    А где он получил ранения и что за ранения?
    или на Невском заводе, дед у меня путается в показаниях.
    Это не он как я прочитал
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2017
    Татьяна**А и Sass нравится это.
  4. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ЛЗОС - Ленинградский завод оптического стекла, потом ГОИ - в письме жены так (помню в армии пасту ГОИ).
    По болезни с курсов младших лейтенантов фронта.
     
    Sass и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
    понял

    В письме жены?
    Поясните!
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2017
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это об этом человеке. Просто пытался выявить предприятия, с которых уходили в этот батальон.
    А Большевик ведь существует и сейчас под другим названием. Попробуйте туда обратиться. В принципе, отдел кадров должен был тогда составлять на ополченцев некий документ (карточку) с информацией об уходе в ополчение, т.к. место работы за ними сохранялось.
     
    Sass, Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
    Сейчас целый час общался с дедом,и точно выяснил ,что он работал на заводе Ленина,сейчас Невский
    Спасибо,заеду, узнаю
    Еще вопрос, у меня дед(сын Павла Ивановича) родился 20.10.1944 .Это вообще могло случиться,то есть 9 месяцев назад он был дома,правильно?
     
    Последнее редактирование модератором: 12 ноя 2017
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Можно еще попытаться найти документы Ленинградского горвоенкомата (аналог областных военкоматов). Приказ ушел туда. Там должно быть и извещение. Этот набор -приказ и извещение - нужны были для оформления пенсии.
    Например. Извещение было, а донесения нет
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie69198797/
    0000069767.jpg

    Есть наградной https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie30485768/ Там он младший лейтенант

    Еще пример https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie75603671/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz75019848/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie30485764/

    И еще https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz73756812/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie30801103/

    Приказы есть. А где донесения?
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2017
    Татьяна**А нравится это.
  9. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
    спасибо,понял
    Сообщения объединены, 12 ноя 2017, время первого редактирования 12 ноя 2017
    Подскажите,такие поиски как этот дают результаты о том где захоронение или ,если без вести пропавший-значит ничего не сделать?
     
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Они не пропали без вести. У них четко видна часть, дата гибели. Информация взялась не с потолка
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74375807/
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie34601647/
    Тов. Соха убит вражеской миной
    В отделе кадров информация с датой гибели тоже была https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie75231128/
    Документы о гибели этих офицеров есть. Надо их искать в ЦАМО.

    Вот, например, извещение полка о пропавшем без вести. Но опять же есть дата. Но нет донесения с его именем
    00000081987.JPG
     
  11. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Значит, извещение было?
    Тогда шанс есть найти и место захоронения.
    Думаю, можно вот сюда тоже обратиться за информацией:
    АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2 тел.: +7(812)3157328
     
  12. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.971
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Он может запросить копию личного дела и УПК мл.лейтенанта Богданова и убедиться, что это именно его родственник.
     
    Последнее редактирование: 12 ноя 2017
    Татьяна**А нравится это.
  14. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    416
    Спасибо SB:
    1.781
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    В письме жены указан ГОМЗ - Государственный оптико-механический завод. В настоящее время это - ЛОМО (Ленинградское оптико-механическое объединение).
    ЛЗОС - это Лыткаринский завод оптического стекла (г. Лыткарино Московской обл.).
    ГОИ - это Государственный оптический институт им. С.И. Вавилова (г. СПб).
     
    Sass и Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Правильнее ЛенЗОС - Ленинградский завод оптического стекла. Действительно, в письме больше похоже на ГОМЗ. Но завод № 354 это именно ЛенЗОС, поэтому подумал, что она имела в виду ГОИ с прибавкой З, но филиалом ГОИ он стал в 60-е, если верить информации в сети. Это уже не имеет отношения к этой теме, т.к. Павел Богданов с Невского завода.
     
    Татьяна**А нравится это.
  16. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
    Я и так уверен что это мой родственник,потому что там указано его места проживания и имя его жены,таких совпадений не бывает
    Сообщения объединены, 12 ноя 2017, время первого редактирования 12 ноя 2017
    Да,Павел с Невского
     
  17. Offline

    Вячеслав Решкин Приказный

    Регистрация:
    8 ноя 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    16
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Cанкт-Петербург
    Интересы:
    поиск прадеда
    Сегодня получил.
    Взгляните, это нам что нибудь дает?

    IMG_20171113_190933.jpg
     
    Sass и AVIA нравится это.
  18. Offline

    Шмяк Консерватор и ретроград

    Регистрация:
    24 май 2008
    Сообщения:
    1.095
    Спасибо SB:
    320
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    да...человек пропал без вести, а ему справка выдается...собственно, Вам, Вячеслав, думаю, нужно запросить из Минобороны копию приказа вот этого 02631 от 30.11.1946г. Этот приказ, возможно, даст еще какие-то документы, т.е. продолжит цепочку. Хотя, скорее всего, там просто, считать пропавшими без вести и далее список. Год рождения, правда, в справке неточен, так что, он по учету возможно и как 1912г.р проходит.

    Еще один момент, чтобы Вы понимали ситуацию...Ваш прадед был командиром взвода, т.е. это тот же солдат ,но с 1 или 2-мя звездочками. Соответственно, гибли они массово. Если речь идет о боях в районе водоемов, то он мог попросту утонуть раненым или убитым. . К этому мог быть засыпан землей, и остаться непохороненным, быть убитым прямым попаданием снаряда или мины, т.е. тело фрагментировано и поэтому неопознано. Любые напряженные бои - это мясорубка, а Ваш прадед был в самом пекле. Места напряженных боев, где сражение длилось месяцами , к концу представляло собой скопление полуразложившихся трупов, наших и немецких ,которые хоронили просто в ямы стаскивая, без опознания...
    Ситуацию мог бы решить опрос после боя выживших участников боя с целью установления судьбы пропавших без вести, но такая работа вообще в РККА не проводилась, а в последующих боях гибли и живые свидетели и все, ниточка данных обрывалась непоправимо. Поэтому найти место захоронения Вашего прадеда шанс очень небольшой, к сожалению. А к этому раз указан только месяц пропажи без вести, а не точная дата - это вообще в большинстве случаев безнадега.
    В плане даты рождения Вашего деда, к сожалению, она может быть неточной... По времени беременности вообще лишь очень примерно можно ориентироваться, поскольку дети и раньше номинального срока рождаются, 8 месяцев, например. Здесь, мне кажется, место рождения важнее Вашего деда...
     
    Татьяна**А и Sass нравится это.
  19. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Приказ есть. Он выложен в базе https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74345411/
    Важнее тот документ, который стал основанием для него.

    Здесь только ЦАМО. Посмотрел несколько человек из приказа. Понять, откуда информация об этих офицерах пока нет возможности. У Ленинградского ГВК на многих информации не было. Извещение, как видно выше, военкомат сам выписывал на основании приказа. Должностной оклад для пенсии определялся условно - исходя из должности или даже звания в том же приказе ГУК.
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2017
    Sass и Татьяна**А нравится это.
  20. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.098
    Спасибо SB:
    5.755
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    В ЖБД 72 сд указано, что 23.1.1944 пришло пополнение, может как раз в этих рядах и был ваш прадед, потом 26 марта части 72 сд попали в окружение https://pamyat-naroda.ru/documents/...д::begin_date\01.01.1944::end_date\01.06.1944 выше приводилось извещение на Дружинина, В мае 72 сд вышла на рубежи для наступления, но боев в мае не было 00000074.jpg , надо получше поискать документы и статистику об окружении 72 сд
    Сообщения объединены, 13 ноя 2017, время первого редактирования 13 ноя 2017
    но нашла только капитана Богданова upload_2017-11-13_23-21-55.png
    Сообщения объединены, 13 ноя 2017
    и еще два бойца из того же списка upload_2017-11-13_23-25-7.png
    Богданов
    Имя Анатолий
    Отчество Акимович
    Дата рождения/Возраст __.__.1918
    Место рождения г. Ленинград, 2 Мурманский, 59-11
    Дата и место призыва Петроградский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Петроградский р-н
    Последнее место службы 72 сд
    Воинское звание старшина 2 статьи
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 26.03.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55104578
     
    Sass и Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей