Болдырев Иван Матвеевич. Поиск родственников

Тема в разделе "Поиск родственников найденных бойцов", создана пользователем PartyPhone, 26 окт 2018.

  1. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    847
    Спасибо SB:
    2.613
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Вот все-таки решилась высказать версию, ни на чем не настаиваю.
    Может не там ищем и здесь путаница на счет Советской улицы.
    Хорошо бы узнать, когда в Абакане строились дома с названием этой улицы,
    также найти в донесениях еще Советскую с домом шесть.
    В обд вбила улица Советская и вот что получилось.
    https://obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~ абакан ул. советская&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21

    В нынешнем поселке Усть-Абакан тоже есть улица Советская.
    В посёлке, где уже функционировал кирпичный завод, была построена большая фабрика по переработки древесины — Лесозавод. Некоторое время рабочий поселок носил одноимённое название — Лесозавод. 2 марта 1932 года ВЦИК постановила отнести к категории рабочих посёлков селение (завод) Усть-Абаканское (с лесозаводом и подсобными мастерскими), присвоив ему наименование Устьабаканск.
    Вроде всегда рядом с заводом строили заводской поселок такого типа, у нас, к примеру, когда заводы строились, у всех бойцов в донесениях указан адрес так же как здесь.
    Современный Абакан
    В 1925 году, с постройкой железной дороги АчинскМинусинск, была открыта станция Абакан, между посёлком железнодорожной станции и селом Усть-Абаканским началось строительство жилых районов, 30 апреля 1931 года город Абакан[6].
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2019
    Татьяна**А, Мирумир и alex@nder 222 нравится это.
  2. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    497
    Спасибо SB:
    1.143
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Так и было наверное в те годы - многокомнатный 2-х этажный.
    В наши дни - многоквартирный 2-х этажный.
    https://egrp365.ru/reestr?id=h0CHzS
    • Дата обновления: 04.02.2019
    • Кадастровый номер дома 19:01:040205:1231
    • Год постройки 1930
    • Тип дома Многоквартирный
    • Количество этажей 2
    Не снесли его , он так и стоит.
    В моем первом сообщении:
    [​IMG]

    В сообщении есть фото этого рубленого дома 1930 года постройки, со спутника.
    Расписал про квартиры (см.сообщение выше на 1-й странице) , что их вероятно 8 штук, плюс с буквами.

    Абакан , Советская дом 6 , справа на фото:

    https://yandex.ru/maps/1095/abakan/...&utm_medium=maps-desktop&utm_source=serp&z=19

    [​IMG]

    Дома 4, 6 , 8 по Советской улице , как братья близнецы.

    Запрашивали квартиры 7а, 7б, 7в , 4а, 4б ?
    А что конкретно ответили, были ли в собственниках физические лица?
    Думаю эти квартиры надо запросить.
    Могу предположить, что Ваши коллеги запросили в Росреестре информацию на сам дом 6, поэтому ответ получили отрицательный?

    Чтобы не искать в каких архивах может храниться информация по ЦАБ (центральное адресное бюро) Рязани и Абакана, напишите одинаковые запросы во все архивы Рязанской области и Республики Хакасия, так как можете не узнать где точно храниться нужная информация.
    Архивов в этих областях мало, можно во все отправить за час , один и тот же запрос только в нём ''шапку'' менять.


    Попробуйте , как писал ранее по отделам ЗАГС всех районов Рязани в период с 1930 по 1941 годы.
    В 1930 году Ивану Матвеевичу исполнилось 18 лет.
    - регистрация брака Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    - регистрация детей Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    - регистрация смерти Болдыревой Анны К.

    Во всех отделах ЗАГС Абакана с 1930 по 1941 годы:
    Проживающих по предполагаемому адресу Советская дом 6
    - регистрация брака Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    - регистрация детей Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    - регистрация смерти Болдыревой Анны К.


    Теоретически , а может и практически по каким-либо причинам Иван Матвеевич мог взять фамилию жены.
    В ответах из различных организаций не видно ссылок на его рождение в 1912 году где-либо и с какой фамилией.
    Мог уехать из Рязани и стать в Абакане Болдыревым? Маловероятно, но могло быть.
    1936-1940 годы по линии Наркомата внутренних дел были не самыми веселыми.
    Также по Болдыревой Анне Карповне не видно, что она не была замужем.
    Есть ответ из пенсионного фонда, если не ошибаюсь, что она не получала пенсию за мужа, но например по трудовому стажу сейчас в пенсионном фонде РФ, данные о работе граждан с 1998 года.


    Посмотрел только, что:
    https://egrp365.ru/reestr?egrp=19:10:050131:44&id=h0o5R9
    Кадастровый номер 19:10:050131:44Усть-Абаканский р-н, рп Усть-Абакан, ул Советская, д. 6
    Кадастровый номер — 19:10:050131:44 (найти на кадастровой карте)
    Тип — Жилой дом
    Год постройки — 1959
    Материал стен — Рубленые
    Площадь — 55.7 кв.м.
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2019
    fidji, Юлиа, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  3. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.999
    Спасибо SB:
    9.337
    Отзывы:
    237
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Да, я видела это сообщение, Александр.
    Но меня смущает разница в терминах "дом" и "барак" (хотя здесь именно такие дома называют бараками: http://gorod.abakan.city/autors_pro...adimira-azarenkova/baraki-uhodyat-v-istoriyu/).
    Вижу, что есть устаревший инвентарный номер - 2403\1. По нему тоже могут проверить предыдущих собственников. Интересно, как ранее в документах указывался дом по этому адресу. Если барак - вопросов нет. Но "тип - жилой дом" в документе пока нам этого не подтверждает.
    Поэтому, справедливости ради, предлагаю в запросах указывать адрес из медальона: Абакан, Советская, барак 6.
    Либо прописывать 2 варианта - барак и дом.
    Допускаю вариант, предложенный nata, с ул. Советской в Усть-Абакане.

    И ещё несколько моментов (было бы неплохо представить Марье хороший вариант вкладыша - для точного прочтения).
    У Ивана Матвеевича специфическое написание некоторых букв.
    Я бы ещё раз проверила фамилию и отчество (Бондырева-Бондарева/ Карповна-Карловна).
    Хочется уточнить, что написано в строчке с указанием РВК - о.б. 13-23 ?
    Группа крови 2
    Сообщения объединены, 4 фев 2019, время первого редактирования 4 фев 2019
    Я предполагаю, что Болдырев наоборот призывался ИЗ города Рязани, в котором родился.
    Если, конечно, его родители не отправились покорять Сибирь по личным (или не совсем личным) мотивам в 30-е годы
     
    alex@nder 222 нравится это.
  4. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    497
    Спасибо SB:
    1.143
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Объездил всю нашу необъятную страну от Калининграда до Сахалина конкретно, включая Абакан, Абазу и т.д.
    Везде подобные дома называли бараками, в те годы тем более.
    Дом по Советской 6 и сейчас барак , но в наши дни мы его называем домом.
    В паспорте на дом указано , что он построен в 1930 году из бревен, он и сейчас такой же.
    У меня мама жила в 40-х годах в частном доме , который находился на берегу Москвы-реки под трамплином в Москве, напротив стадиона Лужники.
    Но дом , хоть и частный и в прекрасном месте на Воробьевых (Ленинских) горах, все называли бараком , за его хлипкость и внешний вид.


    Здесь дом 1959 года, хотя могли старый снести , а новый построить.
    Но не думаю, что в 1959 году снесли старый.
    По сей день в стране бараков 30-х годов хватает.
    В Волгограде и других городах стоят дома , которые военнопленные строили и их до сих пор не снесли.
    Да и в медальоне Абакан.

    Военкомат Абакана ответил, что Болдырев призывался в Хакасии г. Абакан:
    [​IMG]

    Хотя в одном из запросов, если не ошибаюсь, призван в мае 1941 г.(?), а пропал без вести в декабре 1941 г.
    Но в том же Абаканском военкомате есть информация о Болдыреве погибшем или пропавшем без вести.


    Посмотрел ещё раз этот ответ, явная отписка.
    Но не факт , что также отпишется Управление ЗАГСа в Абакане.
     
    Последнее редактирование: 4 фев 2019
    Юлиа и Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.999
    Спасибо SB:
    9.337
    Отзывы:
    237
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Это о призыве на фронт.
    Я про довоенный призыв.
    Учитывая возраст искомого, он ведь мог служить в армии до войны? И могла эта служба проходить у призывника из Рязани в городе Абакан?
    Сообщения объединены, 4 фев 2019, время первого редактирования 4 фев 2019
    Разместила просьбу о помощи в поиске в группе "Болдыревы"
    https://ok.ru/boldyrevy/topic/69453908052950
    (06.02.2018)

    Написала просьбу о размещении темы в группе "Абакан"
     
    Юлиа и alex@nder 222 нравится это.
  6. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.557
    Спасибо SB:
    2.748
    Отзывы:
    81
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Краевед Лидия Ивановна Мордвинкова ответила на вопрос какой адрес мог иметь дом по Советской 6 до 1941г: "К сожалению ничем не могу помочь. Меня уже спрашивали. В Абакане менялась несколько раз нумерация домов, направление и четность. определить нет возможности". Варианты по Анне: могла быть сводной сестрой, двоюродной сестрой, могла уехать в Бийск и там выйти замуж.
    Интересные факты : Захаринка — деревня в Назаровском районе Красноярского края России. Административный центр Павловского сельсовета[2].
    Деревня расположена в 61 км к западу от районного центра. Дорога[какая?] проходит на юг, в сторону Ужура и Абакана, а затем сворачивает на Павловку. Существует ещё одна дорога, уходящая на Алтат и Маганцевый Рудник.
    В первой половине ХХ века территориально делилась на Дальнюю Рязань, Ближнюю Рязань и Курскую. Это может свидетельствовать о том, что деревня формировалась выходцами из Рязанской и Курской губерний. Местный фольклор сохранил дразнилки: «Рязаны — пузаны» и «Куряки — дураки». В период коллективизации возникают соответственно два колхоза: «Дружный труд» и «Пролетарская крепость».
    Жители деревни принимали участие в Русско-Японской войне (например, Василий Прокопьевич Колмаков (погиб), Роман Семёнович Толстов, Николай Константинов), а также в Первой Мировой войне.
    Многие из мужчин в 1939 и 1941 годах были отправлены сначала на учебные сборы, а затем и непосредственно на фронт. В деревню вернулись немногие (например, Фёдор Лаптев или Спиридон Егорович Иванов), стальные погибли (например, Пётр Романович Толстов, павший в боях под Ленинградом). В деревне поставлена стела погибшим захаринцам.
    значит у них должна быть анкета поиска , на основании которой писался документ в 1948г, ответ по поиску заявителю.
     
  7. Offline

    Наблюдатель Новобранец

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Поисковая разведка
    День добрый друзья!
    По поводу адреса местожительства Болдырева Ивана Матвеевича. Первоначально не было сомнений ,что это именно тот дом . Поквартирный обход результата не дал- о жильцах с фамилией Болдырев(ы) никто ничего не знает. Сам дом(барак, именно так тогда называли постройки данного типа) постройки 30-го года. Мы получили также ответ -что было переименование улиц. Основываясь на собственном опыте- улицы Ленина,Советская,Революции до 90 -х по крайней мере, фактически никогда не переименовывались -в поселках или городах . Но сейчас утверждать ничего не могу, слишком запутанное дело.
    Версию с поселком Усть-Абаканский проработаем конечно.
    "Запрашивали квартиры 7а, 7б, 7в , 4а, 4б ? А что конкретно ответили, были ли в собственниках физические лица?"
    По обобщенной базе Росреестра квартиры в доме принадлежат собственникам физическим лицам.

    "Чтобы не искать в каких архивах может храниться информация по ЦАБ (центральное адресное бюро) Рязани и Абакана, напишите одинаковые запросы во все архивы Рязанской области и Республики Хакасия, так как можете не узнать где точно храниться нужная информация."
    Спасибо, так и сделаем. По ЗАГС готовим именно такие запросы в указанном Вами временном промежутке."

    Теоретически , а может и практически по каким-либо причинам Иван Матвеевич мог взять фамилию жены."
    Эта версия кажется крайне фантастичной. На днях свяжемся с ГВК Бийска с просьбой предоставить сведения о Шевякиной Зое Андреевне. После чего напрямую попробуем переговорить с ней.

    " И ещё несколько моментов (было бы неплохо представить Марье хороший вариант вкладыша - для точного прочтения). У Ивана Матвеевича специфическое написание некоторых букв. Я бы ещё раз проверила фамилию и отчество (Бондырева-Бондарева/ Карповна-Карловна)."
    На данный момент вкладыш заламинирован, кажется удовлетворительным , по факту бумага рыхлая. Чтобы исключить дальнейшую порчу было принято решение заламинировать . Пленка дает отблеск. На данный момент я к сожалению не могу предоставить более детальный снимок.

    Я предполагаю, что Болдырев наоборот призывался ИЗ города Рязани, в котором родился. Да, Вы правы, прошу извинить меня за неточность. Судя по ответам на запросы он не призывался из г. Рязань. Фактически до середины 30-х в СССР не существовало всеобщей воинской повинности , если я не ошибаюсь.
    Хочется уточнить, что написано в строчке с указанием РВК - о.б. 13-23 ?
    Татьяна, судя по всему запись читается так- ОБВ-13. Мое мнение.

    "Краевед Лидия Ивановна Мордвинкова ответила на вопрос какой адрес мог иметь дом по Советской 6 до 1941г: "К сожалению ничем не могу помочь. Меня уже спрашивали. В Абакане менялась несколько раз нумерация домов, направление и четность. определить нет возможности". "
    Лидия Ивановна нам также дала информацию о переименовании улиц. Я написал выше почему относительно ул. Советская такое переименование было маловероятно.
    " Хотя в одном из запросов, если не ошибаюсь, призван в мае 1941 г.(?), а пропал без вести в декабре 1941 г. Но в том же Абаканском военкомате есть информация о Болдыреве погибшем или пропавшем без вести. "
    Тут самое интересное. По ответу на запрос Абаканского ГВК Болдырев призывался на военную службу в июле 1941. Из Абакана.
    Архив ЦАМО дает информацию, что он был призван в мае 1941.
    Дело в следующем. При погибшем Иване Матвеевиче и находившимся рядом с ним еще трех погибших военнослужащих обнаружены помимо советских монет монеты Польши. С датой чеканки как до 1917 года так и после. На основании чего, вероятно - Бодырев Иван Матвеевич был призван на воинскую службу в мае 41. Служил в какой либо части на приграничных территориях , которые отошли к СССР в результате всем известных событий в 1939 г.
    Ввиду того, что по архивным материалам в том месте где были обнаружены останки ,прорывались части 244 СД , которая формировалась на основе пограничных частей в конце июня 1941 года в г. Дмитрове Московской области и принимала непосредственное участие в Вяземской оборонительной операции, мы предполагаем , что Болдырев Иван Матвеевич был призван в мае 1941г. , являлся на тот момент военнослужащим пограничной части Западного Особого Военного Округа. Которая немногим позже от начала войны влилась во вновь создаваемую 244СД. Во всяком случае я не вижу в этой версии логического противоречия. Документы части по вполне понятным причинам не сохранились. Список потерь 244 СД в Вяземском котле имеется только на офицерский состав. Пропавшие без вести рядовые военнослужащие проходят по общему списку потерь от декабря 1941 г без указания района гибели . И список этот далеко не полный.

    " значит у них должна быть анкета поиска , на основании которой писался документ в 1948г, ответ по поиску заявителю.
    "
    К сожалению на данный момент мы не располагаем никакими данными по этой анкете.
    Если не на все вопросы ответил, прошу извинить. На этой неделе сделаю запросы в ЗАГС г. Абакан и г. Рязань по вариантам предложенным alex@nder 222 и попытаемся получить данные Шевякиной Зои Андреевны чтобы связаться с ней ,и прояснить ситуацию.
    И еще один момент. На месте гибели военнослужащих была обнаружена ложка, в крайне плачевном состоянии. Удалось с трудом расчистить ее. К сожалению в инициалы указаны только двумя буквами и не читаются однозначно.
    Фото прилагаю.
    Участникам обсуждения приношу свою глубокую благодарность.
    IMG-20181107-WA0024[1].jpg IMG-20181107-WA0012[1].jpg IMG-20181107-WA0028[1].jpg IMG-20181107-WA0041[1].jpg IMG-20181107-WA0043[1].jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 5 фев 2019
    fidji, alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.999
    Спасибо SB:
    9.337
    Отзывы:
    237
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Спасибо большое за столь подробный ответ.
    Уточните, пожалуйста, "вживую" какие инициалы читаются?
     
    alex@nder 222 нравится это.
  9. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.557
    Спасибо SB:
    2.748
    Отзывы:
    81
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Абаканский РВК, в заявлении Болдыревой Хакасский ОВК, вот сосед искомогопризванный Хакасским ОВК, сначала написан адрес Октябрьская 26, потом исправлено на Советская 7 00000030.jpg
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  10. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    497
    Спасибо SB:
    1.143
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Конечно просто так брать фамилию жены в те годы было не принято, но когда дело касалось возможных осложнений с наркоматом внутренних дел , то меняли города, уезжали в другие республики, а также брали девичьи фамилии матерей , вступая в брак фамилии жен.
    Жизнь Ивана Матвеевича неизвестна, также неизвестно по какой причине он переехал в Абакан.
    Если бы он из Рязани переехал в Ялту или Сочи, то таких предположений не возникало бы. Поиск сложный, на всякий случай по возможности проверьте.

    Наверное лучше так:

    По отделам ЗАГС всех районов Рязани в период с 1930 по 1941 годы:
    - регистрация брака Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    - регистрация детей Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    В период : с 1941 года и последующие годы
    - регистрация смерти Болдыревой Анны К.

    Во всех отделах ЗАГС Абакана с 1930 по 1941 годы:
    Проживающих по предполагаемому адресу Советская дом 6 , либо по другому адресу в г.Абакан
    - регистрация брака Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    - регистрация детей Болдырева Ивана Матвеевича и Болдыревой Анны К.
    В период: с 1941 года и последующие годы
    - регистрация смерти Болдыревой Анны К.

    Удачи Вам!
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2019
    fidji и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.569
    Спасибо SB:
    11.920
    Отзывы:
    320
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Переименование улиц можно попробовать узнать в отделе архитектуры в администрации или районном архиве
     
    alex@nder 222 нравится это.
  12. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.557
    Спасибо SB:
    2.748
    Отзывы:
    81
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Анкета поиска заполнялась в 1947-48 г
     
  13. Offline

    alex@nder 222 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 мар 2016
    Сообщения:
    497
    Спасибо SB:
    1.143
    Отзывы:
    47
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сталинград
    Интересы:
    Военная история
    Я это видел , но видел 1948 г. - только донесение.

    Была мысль с послевоенных лет, но если не видно анкеты и подписи жены - лучше подстраховаться.
    Неизвестно из какой анкеты и какого анкета года - попали данные в донесение.
    Если анкета не опубликована , то я бы запрашивал с 1941 года.
    Может я её не увидел?
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2019
  14. Offline

    Наблюдатель Новобранец

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Поисковая разведка
    Здравствуйте. Прошу извинить за долгое отсутствие.
    Уточните, пожалуйста, "вживую" какие инициалы читаются?
    Татьяна , мне видится "О П" , третья буква не наносилась. Вероятнее всего фамилия и имя.
    Большая сложность устанавливать погибших в Вяземском котле имея больше информации , чем только две буквы на ложке.
    Дополнительно, в стороне, несколько десятков метров от места обнаружения погибших, была найдена ложка подписанная фамилией Кошевой. Может это поможет связать как то ниточки.
    По Болдыреву Ивану Матвеевичу. К сожалению на данный момент никаких обнадеживающих вестей нет. Проведено много работы, значительную часть которой на себя взяли сотрудники Абаканского военкомата, по личной инициативе, за что им огромная благодарность .
    В процессе работы в архивах г. Абакан, были обнаружены данные на Болдыреву Анну Константиновну 1914 г.р. которая скончалась в 1977г. Нам удалось связаться с родственниками Анны Константиновны, к сожалению родство не подтвердилось. При разговоре выяснилось,что внучка долгое время разыскивает своего дедушку Болдырева Василия Ильича,1917 , ур. Красноярский край , село Ново-Михайловка, призван 27.05.41 , п/б август 42. Что удалось установить - Василий Ильич воевал в 91 СД 561 СП, на смоленской земле. Далее он оказался в районе Дорогобужа в партизанском отряде "Дедушка" Воевал в составе 1-го партизанского полка, 1-го батальона, 1-й роты,4-го взвода. Разыскивается место захоронения , если таковое имеется.
    Просьба , кто имеет возможность и доступ в Государственный архив Смоленской обл. помочь в розыске места захоронения или дать направление где искать.
    Относительно Ивана Матвеевича. В настоящее время ожидаем ответа от архивов г. Рязань. Судя по всему шансы призрачные.
    1.jpg 2.jpg 3.jpg Scan 004.jpg
     

    Вложения:

    PartyPhone, Финиза Рахметова и fidji нравится это.
  15. Offline

    Наблюдатель Новобранец

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    8
    Спасибо SB:
    25
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Поисковая разведка
    Здравствуйте. Получен очередной ответ на запрос.
     

    Вложения:

    • Scan 01.jpg
      Scan 01.jpg
      Размер файла:
      211,2 КБ
      Просмотров:
      6
    • Scan 0_2.jpg
      Scan 0_2.jpg
      Размер файла:
      171,8 КБ
      Просмотров:
      6
    PartyPhone, Финиза Рахметова и fidji нравится это.

Поделиться этой страницей