Б.Благовещенская/Б.Советская

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем Кузьмич, 13 апр 2011.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Эх, ты нас хочешь еще больше запутать. :(
     
  2. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Кузьмич почему запутать))) Наоборот разобраться!!!На 1917 год принадлежал дом Карпилову из телефононного спавочника, но он упаминается и в памятной книжке за 1915 год????
     
  3. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Он есть в телефонном справочнике за 1911 год, но нет в справочнике за 1910 год.
     
  4. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Не дает мне покоя то, что два дома идут один за другим и принадлежат одному владельцу.
    Например:
    1. Волкова София Платоновна - 15 000 руб.
    1. Волкова София Платоновна - 35 000.
    Тут даже нумерация одна - №1.
    Тоже самое по домам П.Ф. Ланина:
    8. Ланин Петр Федорович - 7 200.
    9. Ланин Петр Федорович - 20 000.
    Дома Тимошинина:
    2. Тимошинин Парфен Егорович - 7000 руб.
    3. Тимошинин Парфен Егорович - 1500 руб.

    Складывается впечатление, что это один дом, выходящий на красную линию улицы, а второй расположен во дворе. Во всех упоминаниях домов просто пишется: ул. Б.Благовещенская, дом Волковой. И никакого различия первый это дом или второй нет. То же самое и по домам Ланина. Указывается просто дом Ланина на Б.Благовещенской.
    Строить рядом два дома - по меньшей мере странно.

    В подворных и поквартирных карточках Всероссийской переписи городского населения 1917 г. по дому Ланина значится: домовладелец Ланин Петр Федорович (угол Б.Благовещенской и М.Одигитриевской, дом № ½, квартал 226, полицейский участок №2). 15 квартир, 1 общежитие, 2 торгово-промышленных заведения, 2 нежилых помещения. Здесь же 2-я женская гимназия (32 комнаты, 1 кухонная печь, 6 голладских). Здесь же Учительский институт (18 комнат). Это все один дом!
    Вот, что мы видим на военной аэрофотосъемке:
    [​IMG]
    Дом Ланина имеет сложную конфигурацию.
    Перед ним, ближе к Молоховским воротам большой дом Рачинского Николая Петровича на 30 000 руб.
     
  5. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    2-я женская гимназия точно была в доме Ланина. Обычно ее изображают на фотографиях так:
    [​IMG]
    Но есть и такая фотография:
    [​IMG]

    Надо ли понимать, что дом Ланина - это два сблокированных между собой дома?
     
  6. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(e2e43 @ 03 Мая 2011, 22:12)
    Сегодня просматривая старые открытки, наткнулся на одной из них на "Магазин Хозяйственных вещей строительных материалов Кувшинникова" который находился в доме Купеческого собрания или по другому здание где находится Библиотека Твардовского. Собрав информацию об этом человеке у меня получилось что верхний магазин у Кувшинникова Д.В. на улице Б.Благовещенской был всего один и находился только в одном доме, этот дом который принадлежал Карпилову Н.М.

    Из "Вся Россия" 1903 года
    Магазин железных и скобяных товаров Кувшинникова Виталия Ос. (Осиповича?) был на Бассейной площади.
    Здесь несколько листов из справочника - по Смоленской губернии:
    Вся Россия - Смоленская губ. - 1903г.
     
  7. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Кузьмич @ 03 Мая 2011, 22:29)
    Он есть в телефонном справочнике за 1911 год, но нет в справочнике за 1910 год.

    Кузьмич, вероятно что до 1910 года у дома был другой владелец?
    Добавлено: [mergetime]1304452986[/mergetime]
    Цитата(Jerry30 @ 03 Мая 2011, 22:57)
    Цитата(e2e43 @ 03 Мая 2011, 22:12)
    Сегодня просматривая старые открытки, наткнулся на одной из них на "Магазин Хозяйственных вещей строительных материалов Кувшинникова" который находился в доме Купеческого собрания или по другому здание где находится Библиотека Твардовского. Собрав информацию об этом человеке у меня получилось что верхний магазин у Кувшинникова Д.В. на улице Б.Благовещенской был всего один и находился только в одном доме, этот дом который принадлежал Карпилову Н.М.

    Из "Вся Россия" 1903 года
    Магазин железных и скобяных товаров Кувшинникова Виталия Ос. (Осиповича?) был на Бассейной площади.
    Здесь несколько листов из справочника - по Смоленской губернии:
    Вся Россия - Смоленская губ. - 1903г.
    Jerry30 у Кувшинникова было несколько магазинов но на Б.Благовещенской только один.
     
  8. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Я понимаю, что сын расширил дело отца, но мы сейчас рассматриваем какой временной промежуток? Как я понял, практически все открытки из серии "Привет из Смоленска" относятся к 1912 году - столетию войны с Наполеоном.
     
  9. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Кузьмич @ 03 Мая 2011, 22:53)
    2-я женская гимназия точно была в доме Ланина. Обычно ее изображают на фотографиях так:
    [​IMG]
    Но есть и такая фотография:
    [​IMG]

    Надо ли понимать, что дом Ланина - это два сблокированных между собой дома?

    Кузьмич непонятно, но вот что интересно внутри между этими домами есть проход, если этот проход существовал до революции то вполне может быть, что это два дома Ланиных на одной улице????
     
  10. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Нарыл еще такую интересную информацию по Кувшинникову у него была дача в Крыму.
    10 мая 1911 года Василий Кузьменко решился продать дачу Дива Н.И. Карпову, а тот еще через пять лет (29 октября 1916 года) перепродал ее Д.В. Кувшинникову – смоленскому купцу I гильдии (также состоял в правлении Смоленского купеческого банка). Сам Кузьменко перебрался в другую свою симеизскую дачу – виллу Нюкта.

    Адрес: Симеиз, улица Советская, 72
    http://www.archiportal.crimea.ua/yalta/dacha-diva.html

    По всей видимости Кувшинников ее последний дореволюционный владелец.
     
  11. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    На переднем плане здание 1-й женской гимназии, за ней дом Якубсона Карсиеля Израелевича, оцененный в 7000 руб. Это достоверно. В рекламных объявлениях есть упоминание, что дом Якубсона рядом с Мариинской гимназией.
    [​IMG]
    Место зданий гимназий и дома Якубсона ныне занимает дом 10/2 - здание сельхозакадемии.
    [​IMG]
    Следующее за ним пустое пространство занимал, вероятно, дом Троицкого монастыря, оцененный в 1200 руб.
    [​IMG]
    А вот дом №8 - это второй дом Троицкого монастыря, оцененный в 15 тыс. рублей. Здесь располагалась с 1906 г. типография Я.Н. Подземского.
    [​IMG]
     
  12. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 04 Мая 2011, 6:41)
    На переднем плане здание 1-й женской гимназии, за ней дом Якубсона Карсиеля Израелевича, оцененный в 7000 руб. Это достоверно. В рекламных объявлениях есть упоминание, что дом Якубсона рядом с Мариинской гимназией.

    Разве по дому Якубсона мы не определились? На основании размещения в нем фотографии Дынкина - он находится на углу с Сенной площадью.
    Кто-нибудь может пояснить - где именно начиналось Троицкое шоссе ( я имею ввиду сверху)?
     
  13. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Не-не, Лена, дом Якубсона рядом с Мариинской гимназией. Это точно.
     
  14. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 04 Мая 2011, 7:07)
    Не-не, Лена, дом Якубсона рядом с Мариинской гимназией. Это точно.

    Аргументы?
     
  15. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 21 Апреля 2011, 23:34)
    Вот, фотография, сделанная с Молоховских ворот. Очень ценная для нас. Я пометил стрелочками мои представления о домах Волковой и Мачульского. На месте дома Мачульского ныне гостиница "Смоленск".
    [​IMG]

    Вот еще один ракурс дома « Мачульской» - вид с Молоховской площади на Большую Дворянскую. Хотя мне кажется что, дом напротив (слева) больше подходит для типографии :rolleyes:.

    [​IMG]

    По списку 1901 года
    Мачульская Е.В
    Тимошинин П.Е.
    Тимошинин П.Е
    Тилин В.Ф.
    По списку 1881 г ( уж больно он упорядочен, разбивка на части по улицам, угловые дома отмечены звездочками, кстати в этом списке флигели и внутридворовые постройки учитывались вместе с основным домом)
    2.Кн. Четвертинской * ( угловой с Б.Дворянской )
    4.Бр. Сенаторских
    6. Тимошинин ( в телеф. справочнике 1910 г сохранен за ним такой же номер 6)
    8. Тилен * ( угловой с Кадетской, так и остался на этом месте, по советской нумерации № 28 – справка Кузьмича)
    Получается не сохранились два дома – Четвертинской и Сенаторских, зато появились Мачульской и еще один Тимошинина .

    По-моему все четыре дома должны просматриваться на фотографиях.

    Кстати, Кузьмич, дом с колоннами находился перед гостиницей.

    Я так понимаю, что нумерация на Б.Благ начиналась от Молоховских ворот, а Б.Сов. наоборот?
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Да, дом у Молоховских ворот есть. Вот еще одна фотография. Открытым остается вопрос, входил ли он в Б.Благовещенскую или в Б.Дворянскую. Смущает то, что дом Тилена был на углу Б.Благовещенской и Кадетской. Если дом Мачульской у самых ворот, следующий Тимошинина за 7 тыс.руб., потом еще один за 1,5 тыс. и Тилена. Но до Кадетской приличное расстояние. Слишком малое для трех домов. Сегодня это расстояние занимают большой дом Волковой и современное здание Госбанка. На фотографии мы видим, что где-то дома три располагались как раз по длине дома Волковой. Во всяком случае, следующий за домом с колоннами двухэтажный дом никак не мог быть домом Тилена, слишком далеко до Кадетской.
    [​IMG]

    Современный участок от Б.Дворянской до Кадетской.
    [​IMG]

    Дом с колоннами располагался на уровне первого дома Волковой, т.е. выступал вперед от уровня современной гостиницы "Смоленск".
     
  17. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(e2e43 @ 03 Мая 2011, 22:12)
    Сегодня просматривая старые открытки, наткнулся на одной из них на "Магазин Хозяйственных вещей строительных материалов Кувшинникова" который находился в доме Купеческого собрания или по другому здание где находится Библиотека Твардовского. Собрав информацию об этом человеке у меня получилось что верхний магазин у Кувшинникова Д.В. на улице Б.Благовещенской был всего один и находился только в одном доме, этот дом который принадлежал Карпилову Н.М.

    Уважаемый е2е43 - ничего не поняла :blink:
    В телефонных книжках 1910- 1911 (с.14) имеется запись:
    Кувшинников В.Д., верхний магазин, скобяная, москательная,посудная и ламповая торговля. Большая Благовещенская д. Купеческого общества
     
  18. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Все-таки, надо как-то определиться с первым домом на Б.Благовещенской. :)
    Вот еще одна фотография. Первый угловой дом Б.Благовещенской и Б.Дворянской где-то в глубине. Он не виден с Б.Благовещенской. Возможно, этот дом числился, все же, на Б.Дворянской.
    [​IMG]
     
  19. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    109
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 21 Апреля 2011, 23:20)
    Еще один дом с типографией. Это дом на углу Б.Благовещенской и Б.Дворянской. Дом принадлежал издателю и редактору "Смоленского вестника" (1879-1889 гг.) Алексею Ивановичу Елишеву. В 1886 году домовладелец перевел сюда из дома Ланина (на углу Б.Благовещенской и Одигитриевской) свою типографию. К 1892 году дом Елишева был приобретен Мачульским.

    А поподробнее в книге Л. Степченкова точно ничего нет?

    Дом Тилена однозначно оставался угловым с Кадетской (даже в 1917 году)
    Нужно раставить всего 3 дома. Дружно всматриваемся в фотографии :blink:

    В телеф.справочнике 1910 года есть нотариус Тимошинин Геннадий Парфенович
    (явно сын) в доме № 6.

    Дом Мачульской нумерутся как №2 №1 - № 2 явно Б.Благовещенская. Узнать, бы какая сторона была нечетной по Б.Дворянской.
     
  20. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(eakSm @ 05 Мая 2011, 6:58)
    Цитата(e2e43 @ 03 Мая 2011, 22:12)
    Сегодня просматривая старые открытки, наткнулся на одной из них на "Магазин Хозяйственных вещей строительных материалов Кувшинникова" который находился в доме Купеческого собрания или по другому здание где находится Библиотека Твардовского. Собрав информацию об этом человеке у меня получилось что верхний магазин у Кувшинникова Д.В. на улице Б.Благовещенской был всего один и находился только в одном доме, этот дом который принадлежал Карпилову Н.М.

    Уважаемый е2е43 - ничего не поняла :blink:
    В телефонных книжках 1910- 1911 (с.14) имеется запись:
    Кувшинников В.Д., верхний магазин, скобяная, москательная,посудная и ламповая торговля. Большая Благовещенская д. Купеческого общества
    В телефонной книге помоему за 1917 год написано Кувшинников Д.В. верхний магазин находится в доме Карпилова на Б.Благовещенской. А сам Карпилов имеет собственный дом на этой улице, по всей видимости это и есть здание Купеческого собрания. Если конечно магазин Кувшинникова, никуда не переезжал в период с 1910 по 1917год??? Мое мнение что магазин Кувшинникова был в доме Карпилова(Купеческое собрание) до 1917 года,пока другой новой информации о магазинах этого владельца на этой улице я не видел.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)