Б.Благовещенская/Б.Советская

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем Кузьмич, 13 апр 2011.

  1. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    844
    Спасибо:
    383
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Кузьмич @ 08 Мая 2011, 0:05)
    В телефонном справочнике 1917 г. гостиница "Европейская" находится на улице Пушкинской в доме Рачинского.

    [​IMG]

    Плохо видно,но на фото написано гостиница Европейская,на этом месте сейчас дом с часами. Именно в ней останавливался Ленин в1901г, значит ли это, что это был дом Рачинского?
    Добавлено: [mergetime]1304876997[/mergetime]
    Магазина Оптик и ювелир Коганович????
    [​IMG]
     
  2. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    e2e43, если опустить все междометия, то на твой вопрос останется емкое "да". :D
    Между тем, за зданием 2-й женской гимназии на доме явственно читается "Отель". Это, почти наверняка, гостиница "Гранд-Отель", которая находилась в доме Рачинского. В списке 1901 г. перед домами Ланина стоит как раз дом Николая Петровича Рачинского в 30 тыс. руб.
    [​IMG]
    Остается два нюанса. В списке 1901 г. рядом стоят два дома П.Ф. Ланина - в 7 200 руб. и 20 тыс. руб. Кроме того, между 2-й женской гимназией и домом Рачинского был еще один небольшой дом. На следующей фотографии дом Н.П. Рачинского справа.
    [​IMG]
     
  3. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Возможно - это одноэтажная торговая лавка, может они по другим статьям налогообложения проходили, а может часть дома Рачинского
     
  4. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    После некоторых размышлений меняю концепцию по угловым домам Рачинских. :)
    Пушкинская улица, 1-я часть города
    49. Смоленское Благородное Собрание - 38 000 руб.
    50. Ранфт Альфред Эдуардович - 300 руб.
    51. (Ведомство) Государственных Имуществ - 5000 руб.
    53. Мертенс Александра Александровна - 55 000 руб.
    54. Рачинский Борис Петрович - 28 000 руб.
    55. Распорядительный Комитет - 8250 руб.
    55. Губернская Типография - 3500 руб.
    57. Губернское Казначейство - 1500 руб.
    59. Губернская Гимназия - 8000 руб.
    По путеводителю Грачева (1908 г.) Смоленское Благородное собрание шло сразу за Окружным судом. А за гостиницей "Европейской" сад "Эрмитаж" и здание Смоленско-Витебского Управление земледелия и государственных имуществ. Видимо, гостница "Европейская" была, все же, в доме Бориса Петровича Рачинского, а не Петра Петровича Рачинского, в доме которого был Окружной суд.
    По списку 1881 г., по всей видимости, дома на Кирочной (с 1899 г. - Пушкинской) нумеровались по четной и нечетной стороне. Соответственно у меня получается так:
    нечетная - Гаугэр, клуб, Бэр, Мицкой, театр;
    четная - наследников Рачинских, п.м. благотворительного общества, управление гос.имуществ, Мертенс, почта (угловой).
    Далее идут дома в районе нынешней площади Ленина, построенные еще в екатерининскюу эпоху: Окружной суд (видимо, тогда он помещался не в доме Рачинского, которого еще не было), казенная палата, казначейство, губернское правление; еще далее - дома по нынешней ул. К.Маркса - классическая гимназия, бывший комендатский дом.
    Любопытно, что в списке 1881 г. по Б.Благовещенской тоже есть дом Гаугера, а следом за ним идет угловой дом Рачинской - это явно дом с будущей гостиницей "Европейской". Надо полагать, что на месте дома Гаугера возник угловой дом Рачинского с окружным судом или просто Рачинский купил дом Гаугера.
    Итог, дом Б.П. Рачинского на Пушкинской это, по всей видимости, дом с гостиницей "Европейская". Он не вошел в перечень домов по Б.Благовещенской в списке 1901 года.
     
  5. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Jerry30 @ 08 Мая 2011, 22:44)
    Возможно - это одноэтажная торговая лавка, может они по другим статьям налогообложения проходили, а может часть дома Рачинского

    Нужно учитывать, что у нас список 1901 года, а фотографии сделаны в основном в 1910-1913 гг. Думаю, что в начале 20 века в Смоленске велось интенсивное строительство. Так что появление в промежутке между большими домами небольших магазинчиков явление естественное. Точечная застройка и тогда была! :)
     
  6. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    ВОВ - дом с часами
    [​IMG]
     
  7. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Полазил по нашим форумам :)
    [​IMG]
    [​IMG]

    Я думаю рано Троицкое шоссе присоединять, так как там целый квартал был достаточно большой, который после ВОВ весь снесли.
     
  8. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    844
    Спасибо:
    383
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Кузьмич @ 07 Мая 2011, 23:01)
    Дома на Б.Благовещенской по телефонному справочнику 1917

    Троицкое шоссе:
    Главный врач 291 запасного госпиталя профессор Гервер - Троицкое шоссе, дом Забалуева №5.

    Нашел дом по адресу Троицкое шоссе дом Забалуева,правда на доме висит вывеска а чем он занимался непонятно,толи магазин,а может что другое? Хотя вот нашел в памятной книге за 1915год.
    [​IMG]


    [​IMG]

    Так же вроде стало понятно как проходила улица Троицкое шоссе. Посмотрев три карты я пришел к выводу что Троицкое шоссе шло до перекрестка с улицей Благовещенской,Троицкого переулка,и Соборной горы.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1304891961[/mergetime]
    А кто еще этот Рачинский уж не родственник нашим))))
    http://www.nelidovo.edu.ru/shkola/projects..._Rachinskii.pdf
     
  9. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.285
    Спасибо:
    1.117
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    [​IMG]
    Позволил себе поразвлекаться в Фотошопе, получился переход из настоящего в прошлое.
     
  10. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    У Забалуева Василия Алексеевича в 1903 году был магазин мануфактурных товаров, но на Благовещенской, хотя если где-то на стыке этих улиц, то в объявлениях могли писать, то что по престижнее.

    Babarin
    Неплохо получилось, жаль маленькое разрешение у фотографий.
     
  11. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    844
    Спасибо:
    383
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Что то не пойму по поводу "Мариинской женской гимназии"



    Новое здание для гимназии было построено ниже по улице в 1905 году. Архитектор возвел его в формах эклектики, характерных для крупных учебных заведений того времени. Здание оказалось «связанным» с колокольней Троицкого монастыря трехпролетными воротами. Свое существование Мариинская гимназия прекратила в 1917 году. В советское время ее здание было реконструировано под жилой дом. http://prorossiu.ru/?page_id=1296
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    e2e43, ты за темой следишь? Зачем задаешь такие вопросы? Прекрасно должен знать, где находилось новое здание Мариинской гимназии. Авторы сайта ошиблись, что вполне очевидно.
    Наш проект "Исторические здания Смоленска" - это фактически научное исследование. Истина здесь, а не на каких-то общероссийских сайтах или даже в современных смоленских путеводителях.
     
  13. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    844
    Спасибо:
    383
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Кузьмич @ 09 Мая 2011, 17:17)
    e2e43, ты за темой следишь? Зачем задаешь такие вопросы? Прекрасно должен знать, где находилось новое здание Мариинской гимназии. Авторы сайта ошиблись, что вполне очевидно.
    Наш проект "Исторические здания Смоленска" - это фактически научное исследование. Истина здесь, а не на каких-то общероссийских сайтах или даже в современных смоленских путеводителях.

    Кузьмич запутался я с этими Гимназиями :) А тут еще эти сайты на глаза, как на зло попадаются.Тем более написано, что заведение было перенесено в 1905 году в новое здание.
     
  14. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Доверять можно только информации с указанием источника, что не исключает перепроверку достоверности этого источника.
     
  15. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    844
    Спасибо:
    383
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Кузьмич @ 09 Мая 2011, 17:58)
    Доверять можно только информации с указанием источника, что не исключает перепроверку достоверности этого источника.

    Как говорится доверяй но проверяйся)))) Только не всегда понятно где искать эту проверочную информацию. Кузьмич а вдруг это и правда был дом принадлежавший гимназии??? Я не утверждаю, но вот часто бывает, что такие нелепые факты оказываются вполне достоверными. Пока ведь и точной информации о доме у нас тоже нет.
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    e2e43, не выдумывай! Перечитай еще раз тему! Все у нас есть! Всякую чепуху каждый раз по-новому опровергать никаких сил не хватит. На каком основании авторы найденного тобой сайта сделали такой вывод, неизвестно. В небо пальцем. Они даже не поняли, где находилось старое здание Мариинской гимназии, в каком месте современной застройки.
     
  17. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    e2e43, чтобы тебя меньше мучили сомнения, еще раз размещаю известную фотографию двух зданий Мариинской гимназии. Обрати внимание, что на фронтоне нового здания гимназии установлен глобус. Это верный признак учебного заведения!
    [​IMG]
    Говорить о том, что новое здание построено рядом со старым, уже нет никакого смысла. Это очевидная вещь.
     
  18. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 10 Мая 2011, 7:46)
    Говорить о том, что новое здание построено рядом со старым, уже нет никакого смысла. Это очевидная вещь.

    Поддерживаю.
    А упоминаемое здание Б.Сов. № 8 - здание типографии Подземского, а значит дом Троицкого монастыря, но это мы уже тоже обсуждали.
     
  19. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 06 Мая 2011, 6:24)
    Немного по нумерации домов.
    По телефонному справочнику 1911 г.:
    Гостиница «Германия» – дом 31.

    По переписи 1917 года:
    Дом Мачульского Владимира Федоровича (видимо, бывший дом Якубсона) – дом 13, 22
    Дом Троицкого монастыря – дом 15,
    Дом Троицкого монастыря – дом 17,

    По рекламным объялениям:
    Дом Штраниха - дом 12, угол Б.Благовещенской и Кадетской.
    Дом Протасова – дом 14.

    Вот, что я действительно, не понимаю - так это нумерацию.
    Все приведенные выше дома находятся на одной строне, но номера домов присутствуют и четные и нечетые?

    И еще, раз город делился на две части Б.Благовещенской, наверное Троицкое шоссе целиком относится к 1 части.

    Кузьмич, будет минутка- найди пожалуйста рекламу с домом Штраниха :)
     
  20. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    844
    Спасибо:
    383
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Ну так я и согласен, что здание гимназии находилось в доме с глобусом. Нужно отсечь бредовые версии,и продолжать двигаться дальше. :)
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)