Васильченко Павел Васильевич. Нужна фотография захоронения в г.Скопин Рязанской области

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Кора, 29 июн 2012.

  1. Кора
    Offline

    Кора Новобранец

    Регистрация:
    29 июн 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Киселевск
    Здравствуйте, уважаемые участники форума! Хочу обратиться с просьбой, возможно кто-то сможет помочь. Дело в том, что многие десятилетия в нашей семье считался пропавшим без вести мой дед, отец отца, Васильченко Павел Васильевич. На днях наш поисковый отряд "Память" (г.Киселевск, Кемеровская область) нашел моего деда в списках погибших и захороненных на военном кладбище г. Скопин Рязанской области. Очень бы хотелось получить фотографию памятника и мемориальной доски с фамилией деда! Это очень важно для меня и моей семьи. Зараннее спасибо, с уважением, Светлана Васильченко.
     
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  2. jus.74
    Offline

    jus.74 «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 сен 2008
    Сообщения:
    1.462
    Спасибо:
    323
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Везде
    Татьяне Гришиной напишите :) .
     
  3. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Здравствуйте, имена погибших не нанесены на мемориале на воинском кладбище Скопина (если обибаюсь, уточню, когда сама на месте буду). Сейчас пороюсь в памяти и компе и выложу сюда все, что найду!

    ссылка, по истории Скопина во время войны http://www.skopin.net/history-list/
    И вот фото с этого сайта:
    pamyatnik.jpg

    skopin26.jpg

    skopin44.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (За помощь!!!) 12 дек 2015
    Любовь Н. и Татьяна**А нравится это.
  4. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Номер записи 261242807
    Фамилия Васильченко
    Имя Павел
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 16.11.1941
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Рязанская обл.
    Место захоронения г. Скопин, воинский участок кладбища
    Могила Братская могила
    Откуда перезахоронен Скопинское гор. кладбище

    Я так поняла, это именно об этом человеке речь.
    Судя по дате смерти, это именно в то время. когда немцы подходили к этм местам.
    Доберусь до кладбища, сама сфотографирую побольше.
    filterimage.jpg filterimage.jpg1.jpg
     
    Любовь Н. и Татьяна**А нравится это.
  5. Кора
    Offline

    Кора Новобранец

    Регистрация:
    29 июн 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Киселевск
    Татьяна Гришина, спасибо огромное за ответ, именно этот документ мне принесли и наши поисковики, но там почти ничего не видно на фото!
    Можно уточню: если на мемориале нет списков захороненных, откуда этот номер записи? я, конечно, может чего не понимаю, но на фото, хоть и мелком, явно просматриваются какие-то списки,..
    И еще раз спасибо вам, Татьяна, за ответ!!И за все документы!
     
  6. Виктор Юрьевич
    Offline

    Виктор Юрьевич Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 апр 2009
    Сообщения:
    340
    Спасибо:
    554
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    261242794
    Информация о захоронении
    Страна Россия
    Регион Рязанская обл.
    Номер захоронения в ВМЦ 62-175
    Место захоронения (без страны и региона) г. Скопин, воинский участок кладбища
    Дата создания современного места захоронения __.__.1941
    Дата последнего захоронения 07.05.1955
    Вид захоронения братская могила, индивидуальные могилы
    Состояние захоронения хорошее
    Захоронено всего 68
    Захоронено известных 68
    Захоронено неизвестных 0
    Кто шефствует над захоронением в/ч 33604 г. Скопин; 62 средняя железнодорожная школа г. Скопин
    http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...8C/00000541.JPG
    http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...8C/00000542.JPG

    А этот номер - ссылка на то, что его ФИО есть в списках. Но... это не означает, что на захоронении есть мемориальные плиты и фамилии всех воинов на них написаны золотом...
    261242807
    Информация из списков захоронения
    Фамилия Васильченко
    Имя Павел
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1906
    Воинское звание рядовой
    Дата смерти 16.11.1941
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Рязанская обл.
    Место захоронения г. Скопин, воинский участок кладбища
    Могила Братская могила
    Откуда перезахоронен Скопинское гор. кладбище
    http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?...8C/00000543.JPG
     
  7. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Не помню списков на мемориале, но уточню. Да, шефствует над кладбищем основная общеобразовательная школа № 5 г. Скопина (так переименовали 62-ю железнодорожную школу), а в/ч увы расформирована, ее уже нет.
    Откуда списки - не знаю, при случае, постараюсь узнать. Во второй половине дня попробую распросить бывших военкоматких работников, они в то время работали, когда паспорт захоронения делали. Может подскажут. А вообще, есть смысл написать письмо в начале учебного года, в школе № 5 есть неплохой музей, с материалами по осени 1941 года.

    Спросила. В военкомате есть дело постоянного хранения, в нем - извещения, которые высылались родственникам погибших бойцов. И выложенный выше паспорт захоронения. И все. Больше они ничего сказать не могут. Списков на мемориале теперь нет, говорят, раньше были, но потом плита с именами обветшала и ее закрыли новыми, уже без имен. Все солдатики известные. Так что, вероятно, Павел Васильченко никогда не был собственно "пропавшим без вести". Просто сведения о его гибели до семьи не дошли. На своем примере убедилась, что так бывало, к сожалению. Первоначально (в начале осени 1941 года) погибших хоронили в индивидуальных могилах на городском кладбище, а потом война стала подходить все ближе, и организовали братскую могилу, куда в 1955 году перезахоронили прах всех воинов из индивидуальных могил.
    А вот что случилось с бойцом.... 16 ноября 1941 года боев в Скопине и округе не было. Но было несколько бомбежек. Могу еще предположить, что он умер от ран в госпитале. У нас их во время войны было несколько:
    № 3369
    № 4790
    № 4791.
    Но это только мое предположение.
     
    Татьяна**А и Любовь Н. нравится это.
  8. Кора
    Offline

    Кора Новобранец

    Регистрация:
    29 июн 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Киселевск
    Татьяна Гришина, Виктор Юрьевич, огромное вам спасибо за информацию и отклик на мою просьбу! Осенью попробую написать еще в школу. А вообще в августе наш поисковый отряд едет на раскопки в Смоленскую облась, может быть будет возможность добраться и до Скопина, как знать, может быть тоже что-то мне расскажут, сфотографируют памятник. Спасибо вам еще раз от меня и моей мамы!
     
  9. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Фамилия Васильченко
    Имя Павел
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст__.__.1906
    Последнее место службы 4 Гв. корп. 2 стрелковый полк
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия16.11.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 818883
    Номер дела источника информации 356

    Дополнительная информация из документов полевого передвижного госпиталя (ППГ) 4 гв. корпуса
    Проник. осколочное ранение черепа, теменной области. Менингит 11.11.1941
    Умер 16.11.1941г. при явлениях нарастающего менингита.
    Похоронен г.Скопин Рязанской области
    Домашний адрес: Алтайского. Знаменского района, Преображенский сельсовет, сел. Первомайск
     
    Татьяна**А нравится это.
  10. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Юлия! А где такие сведения берете! Просто фантастика!
     
  11. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    все там же - obd-memorial.ru
     
    Татьяна**А нравится это.
  12. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    427
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Все, я увидела, спасибо.
     
  13. tanishi
    Offline

    tanishi Новобранец

    Регистрация:
    9 дек 2015
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Зарайск
    Интересы:
    поиск воинов, погобших в Зарайскоми
    Здравствуйте! Занимаюсь поисками воинов, погибших в Зарайском районе Московской области. Сравниваю списки фамилий на памятнике и списки с сайта obd-memorial.ru - очень много несоответствий. некоторые солдаты, чьи фамилии указаны на памятнике в Зарайске, похоронены в городе Скопин. Васильченко Павел Васильевич есть в Зарайских списках, только фамилия записана с ошибкой - Воливченко. Но если вы посмотрите на документы о безвозвратных потерях, то почерк там действительно неразборчивый. В Зарайске в годы войны были военные госпитали и умерших от ран хоронили на городском кладбище. Госпитали часто переезжали, может быть, поэтому и неточности возникали
    Сообщения объединены, 9 дек 2015, время первого редактирования 9 дек 2015
    Здравствуйте! Я собираю информацию о воинах погибших и похороненных в Зарайском районе. Очень хотела бы увидеть список погибших в Скопине. Дело в том, что на памятнике в Зарайске указаны фамилии воинов, которые по документам сайта obd-memorial похоронены в Скопине. Хочется понять, почему так произошло
     
    Татьяна**А и Юлиа нравится это.
  14. Кора
    Offline

    Кора Новобранец

    Регистрация:
    29 июн 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Киселевск
    tanishi, не поняла... Как это есть в списках Васильченко, но записан как Воливченко? Может быть это и есть Воливченко?
    Вы думаете, что погибшие в Скопине могли быть захороннены не там, а в Зарайске?
    Сообщения объединены, 10 дек 2015, время первого редактирования 10 дек 2015
    Спасибо, да, именно эти сведения мне и предоставили наши поисковики.
     
  15. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    По госпитальным документам Васильченко Павел Васильевич похоронен в г.Скопин, как умерший от ран во 2-м полевом подвижном госпитале 4 гвардейского корпуса.
    Васильченко.jpg
    Васильченко1.jpg
    Васильченко0.jpg
    Сообщения объединены, 10 дек 2015, время первого редактирования 10 дек 2015
    Кора, для того, чтобы не возникало сомнений в месте захоронения, Вы можете написать в Архив военно-медицинских документов по адресу:
    191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., 2
     
    Последние данные обновления репутации:
    владимир1: 1 пункт (За работу!) 10 дек 2015
  16. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.719
    Спасибо:
    8.608
    Отзывы:
    211
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Номер лечебного учреждения: 2

    Тип лечебного учреждения: Корпусной подвижной госпиталь
    Место дислокации: Скопин
    Район дислокации: Рязанская область
    Лечебное учреждение находилось в этом районе с 31.10.1941 по 23.11.1941

    До этого:

    Место дислокации: Чернь
    Район дислокации: Тульская область
    в этом районе с 08.10.1941 по 10.10.1941

    Место дислокации: Ясная Поляна
    Район дислокации: Тульская область
    в этом районе с 25.10.1941 по 26.10.1941

    Место дислокации: Тула
    Район дислокации: Тульская область
    в этом районе с 27.10.1941 по 20.10.1941 (скорее ошибка, по 29-е)

    Место дислокации: Бобрик-Донской
    Район дислокации: Тульская область
    в этом районе с 30.10.1941 по 31.10.1941

    После:


    Место дислокации: Фруктовое
    Район дислокации: Московская область
    в этом районе с 25.11.1941 по 28.11.1941

    Место дислокации: Коломна
    Район дислокации: Московская область
    в этом районе с 29.11.1941 по 16.12.1941

    Место дислокации: Солнечногорск
    Район дислокации: Московская область
    в этом районе с 17.12.1941 по 18.12.1941

    Место дислокации: Спасо-Нудель
    Район дислокации: Московская область
    в этом районе с 18.12.1941 по 23.12.1941

    Место дислокации: Деньково
    Район дислокации: Московская область
    в этом районе с 23.12.1941 по 16.01.1942


     
    Последнее редактирование: 10 дек 2015
    Татьяна**А нравится это.
  17. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.888
    Спасибо:
    7.567
    Отзывы:
    193
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    tanishi, похоже, Вам тоже нужно обращаться в Архив мед документов, иначе просто не разберетесь в госпиталях, располагавшихся на территории Зарайского района в 1941г.

    Информация к размышлению:
    С 5 по 22 ноября 1941г. в данном госпитале умерли от ран и числятся похороненными в г.Скорпин на Скопинском городском кладбище:
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50843889
    1. Красников (Красинков-?) Тимофей Павлович – 05.11.1941
    2. Кудрявцев Василий Васильевич – 14.11.1941
    3. Синенко (Сипенко) Петр Иванович – 15.11.1941
    4. Васильченко Павел Васильевич – 16.11.1941
    5. Квантрадзе Вахтанг Ягоревич (Квитирадзе Вахтанг Ягорович, Квинтрадзе Вахтанг Игоревич) – 17.11.1941
    6. Рябоконь Николай Акимович – 22.11.1941

    В воинском захоронении в Зарайске учтены:
    20. Красинков Т.П.
    21. Кудрявцев В.В.
    41. Сименко П.И.
    5. Вовличенко П.В.
    17. Квинтрадзе В.Е.
    37. Рябокопов Н.Н.
    Фамилии искажены практически все.

    Васильченко555.jpg
    Сообщения объединены, 10 дек 2015, время первого редактирования 10 дек 2015
    И вот еще один лист из книги госпиталя 2-ППГ
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58994274
    Васильченко556.jpg
     
    Татьяна**А, volic и владимир1 нравится это.
  18. Кора
    Offline

    Кора Новобранец

    Регистрация:
    29 июн 2012
    Сообщения:
    5
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Киселевск
    Спасибо всем огромное за ответы и все документы, выложенные тут. Мои замечательные помощники - поисковики нашего города будут деалть запрос в Питер, вмедицинский архив. Обязательно потом отпишусь о результатах. Слушайте, но там действительно трудно было не исказить фамилии, почерк специфический, да еще и чернила еле видны уже... Поэтому я совсем не удивлена, что все фамилии с ошибками.
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)