Вахта Памяти 2011г. Кардымовский район

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем Leshiy67, 2 июн 2011.

  1. Дегтярь
    Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    836
    Спасибо:
    111
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    Цитата(Береза-9 @ 16 Декабря 2011, 9:11)
    Не подскажите ли, зачем останки из Ельни в Москву на отпевание возить. Своих попов нет или это какая то технология специальная...



    А в чем проблема? Организовали торжество тут, разница в чем? Главное похоронили.
     
  2. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    5.157
    Спасибо:
    6.490
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Дегтярь @ 17 Декабря 2011, 1:56)
    А в чем проблема? Организовали торжество тут, разница в чем? Главное похоронили.

    Вот и я спрашиваю, в чем проблема, что бы бойцов похоронить там где они погибли (на Смоленщине)? Зачем возить за 300 верст? Под Ельней и кладбища солдатские есть и поп найдется и войск достаточно, что бы почести отдать. А раз в такую даль повезли, значит смысл в этом какой то есть. Вот и хочу узнать у специалистов....Какой?
     
  3. Vayser64rus
    Offline

    Vayser64rus Новобранец

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    10
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    г.РУДНЯ
    Останки ВОИНОВ после отпевания в храме были переданы родственникам. В торжественной обстановке. Вот и весь смысл !
     
  4. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.674
    Спасибо:
    1.575
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    По-моему, это идентифицированные останки.
    Насчёт большинства их не знаю, видимо, перезахоронены в Ельне.
     
  5. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    5.157
    Спасибо:
    6.490
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Vayser64rus @ 18 Декабря 2011, 20:43)
    Останки ВОИНОВ после отпевания в храме были переданы родственникам. В торжественной обстановке. Вот и весь смысл !


    Установили 80 человек... Честь и хвала thumbup . Это действительно редкая удача. Да и родне, до Москвы проще чем до Ельни
     
  6. Нафаня
    Offline

    Нафаня Новобранец

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Лесные угодья
    Цитата(Береза-9 @ 18 Декабря 2011, 20:17)
    Вот и я спрашиваю, в чем проблема, что бы бойцов похоронить там где они погибли (на Смоленщине)? Зачем возить за 300 верст? Под Ельней и кладбища солдатские есть и поп найдется и войск достаточно, что бы почести отдать. А раз в такую даль повезли, значит смысл в этом какой то есть. Вот и хочу узнать у специалистов....Какой?




    Было найдено четыре семьи которые решили зобрать останки своих родствеников на родину где они будут похоронены. Одного солдата родственики забрали вместе с неизвестным., т.к их в одной ячейке было двое.
     
  7. Марья
    Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    298
    Спасибо:
    544
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    А что, в Глинке нельзя было в торжественной обстановке передать? Район-то не Ельнинский, а Глинковский, судя по упоминавшемуся населенному пункту (Беззаботы). Кстати, можно было бы родных до места обнаружения останков проводить, как это делают на Смоленщине.
    Нехорошая тенденция намечается. В прошлом году пытались увезти для передачи бойца в Москву, а родня забирала его в Белоруссию. Со Смоленщины до Минска поближе будет.

    С уважением, Мария
     
  8. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    5.157
    Спасибо:
    6.490
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Марья @ 20 Декабря 2011, 20:00)
    А что, в Глинке нельзя было в торжественной обстановке передать? Район-то не Ельнинский, а Глинковский, судя по упоминавшемуся населенному пункту (Беззаботы). Кстати, можно было бы родных до места обнаружения останков проводить, как это делают на Смоленщине.
    Нехорошая тенденция намечается. В прошлом году пытались увезти для передачи бойца в Москву, а родня забирала его в Белоруссию. Со Смоленщины до Минска поближе будет.

    С уважением, Мария


    Во как!!! А я думал, что всех опознали и близких вызвали!!! Да простоват оказался, каюсь. тогда действительно в этом перевозе останков, что то есть другое, кроме желания упокоить бойцов ближе к столице которую они защищали. Хотя , столицу ли? Может просто высотку где нибудь на Смоленщине... Не знаю, не знаю... Почему то сразу перестал видеть кристальную чистоту в этой истории
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.756
    Спасибо:
    8.723
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Береза-9 @ 20 Декабря 2011, 22:41)
    Почему то сразу перестал видеть кристальную чистоту в этой истории


    Хоронить надо в ближайшем воинском захоронении, при этом ВСЕ воинские захоронения должны быть в идеальном порядке!!!
     
  10. Нафаня
    Offline

    Нафаня Новобранец

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Лесные угодья
    Цитата(Марья @ 20 Декабря 2011, 20:00)
    А что, в Глинке нельзя было в торжественной обстановке передать? Район-то не Ельнинский, а Глинковский, судя по упоминавшемуся населенному пункту (Беззаботы). Кстати, можно было бы родных до места обнаружения останков проводить, как это делают на Смоленщине.
    Нехорошая тенденция намечается. В прошлом году пытались увезти для передачи бойца в Москву, а родня забирала его в Белоруссию. Со Смоленщины до Минска поближе будет.

    С уважением, Мария



    Не нам судить и тем более решать где должны быть захоронены останки солдат, тем более что родственики были найдены, и которые решили их забрать. А что касается места обноружения то родственики ещё приедут на вахту и увидят место гибели своих героев. Поиск же родствеников по тем медальонам которые были найдены и прочитаны продолжаются, те же кто неизвестный лежат во времянке и будут захоронены со всеми почастями весной 2012 года в том районе где были подняты.
    К сожалению родственики не смогли приехать в Смоленскую область, да и путь у них был не близкий , три семьи из Самарской область и одна из Вологодской, так сами судите куда им ближе было ехать.
     
  11. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    5.157
    Спасибо:
    6.490
    Отзывы:
    109
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Нафаня @ 21 Декабря 2011, 15:23)
    Не нам судить и тем более решать где должны быть захоронены останки солдат, тем более что родственики были найдены, и которые решили их забрать. А что касается места обноружения то родственики ещё приедут на вахту и увидят место гибели своих героев. Поиск же родствеников по тем медальонам которые были найдены и прочитаны продолжаются, те же кто неизвестный лежат во времянке и будут захоронены со всеми почастями весной 2012 года в том районе где были подняты.
    К сожалению родственики не смогли приехать в Смоленскую область, да и путь у них был не близкий , три семьи из Самарской область и одна из Вологодской, так сами судите куда им ближе было ехать.


    Может кто нибудь из участников может точно пояснить и ответить на конкретные вопросы.
    1. сколько бойцов подняли
    2.сколько идентифицировали
    3.сколько увезли в Москву
    4.сколько забрали родственники.
    5.где времянка, в Москве или под Ельней
    6.сколько и где похоронены с почестями

    и все сразу встанет на свои места.
     
  12. Нафаня
    Offline

    Нафаня Новобранец

    Регистрация:
    8 янв 2010
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Лесные угодья
    Цитата(Береза-9 @ 21 Декабря 2011, 17:02)
    Может кто нибудь из участников может точно пояснить и ответить на конкретные вопросы.
    1. сколько бойцов подняли
    2.сколько идентифицировали
    3.сколько увезли в Москву
    4.сколько забрали родственники.
    5.где времянка, в Москве или под Ельней
    6.сколько и где похоронены с почестями

    и все сразу встанет на свои места.



    Добрый вечер.
    В ноябре этого года в Глинковском районе было поднято 72 бойца красной армии,почти все одиночки, больше половины с медальонами.
    16 медальонов на сегодня прочитано.
    Было сразу найдено 4 семьи которые захотели забрать своих солдат,им предложили передать останки в Глинке на той земле где они приняли свой последний бой, но они сказали что это очень далеко и поэтому было принято решение о передачи останков в Москве.
    Все остальные солдаты находятся во времянке под Ельней все которые были иденцифицырованы по прочытаным медальонам межат отдельно тамже.
    Все солдаты переданные родственикам похоронены с почестями у себя на Родине (Самарская обл 3 бойца, Вологодская обл 1 солдат и 1 незвестный т.к были в одной ячейке)
    По всем остальным медальонам ведется поиск родных те же кого нашли приедут весной на Ельнинскую вахту
     
  13. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.756
    Спасибо:
    8.723
    Отзывы:
    214
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Нафаня @ 21 Декабря 2011, 15:23)
    Не нам судить и тем более решать где должны быть захоронены останки солдат...


    Не понял Вашего раздражения. Ну да ладно.

    1. Я не сказал, что все должны лежать....
    2. А кому решать?
    Кроме того, по тексту я понял, что кто-то захватил все останки и поперся в первопрестольную себе рекламу делать.
    3. Даже Вас спросили и задади вопросы, Вы ответили
    72 подняли.
    Больше половины с медальонами(????)
    16 прочитали, а сколько родственников нашли.
    4 нашли родственников и они их забрали.

    Хорошо.
    А вот сколько из половины найденных медальонов можно еще вытащить? Почему спрашиваю? Есть опыт не одного года группы людей, из назных городов и из разных стран делать это успешно. Просто есть люди, которые могут это делать лучше. Есть, которые уникумы в поиске родственников.
    Знаю по опыту общения, ну к примеру с некоторыми владимирвскими поисковиками. "Нарыли" людей, захоронили, а поиск родственников сразу похерили, спасибо, что на сайте хоть списки вывесили.

    Если естьт возможность, то вывесите хоть в этой теме список содержимого медальонов. Могу дать адрес, где можно откроыть тему и там стопудово будут работать по каждому. Если есть непрочитанные медальоны, то их фото тоже готовы принять у себя и поколдовать над ними, даже над частью текста.
    ТТак что не варитесь в своем котле, дело то общее. А родственники, знавшие погибших, сейчас очень быстро от нас уходят, так что надо спешить.
    На результаты поиска не претендуем. :) :) :)
     
  14. ljubasha
    Offline

    ljubasha Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    1.550
    Спасибо:
    51
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Цитата(владимир1 @ 22 Декабря 2011, 20:01)
    Не понял Вашего раздражения. Ну да ладно.

    1. Я не сказал, что все должны лежать....
    2. А кому решать?
    Кроме того, по тексту я понял, что кто-то захватил все останки и поперся в первопрестольную себе рекламу делать.
    3. Даже Вас спросили и задади вопросы, Вы ответили
    72 подняли.
    Больше половины с медальонами(????)
    16 прочитали, а сколько родственников нашли.
    4 нашли родственников и они их забрали.

    Хорошо.
    А вот сколько из половины найденных медальонов можно еще вытащить? Почему спрашиваю? Есть опыт не одного года группы людей, из назных городов и из разных стран делать это успешно. Просто есть люди, которые могут это делать лучше. Есть, которые уникумы в поиске родственников.
    Знаю по опыту общения, ну к примеру с некоторыми владимирвскими поисковиками. "Нарыли" людей, захоронили, а поиск родственников сразу похерили, спасибо, что на сайте хоть списки вывесили.

    Если естьт возможность, то вывесите хоть в этой теме список содержимого медальонов. Могу дать адрес, где можно откроыть тему и там стопудово будут работать по каждому. Если есть непрочитанные медальоны, то их фото тоже готовы принять у себя и поколдовать над ними, даже над частью текста.
    ТТак что не варитесь в своем котле, дело то общее. А родственники, знавшие погибших, сейчас очень быстро от нас уходят, так что надо спешить.
    На результаты поиска не претендуем. :) :) :)


    Владимир! Ваше желание помочь похвально.Но ваш пост тож несколько мне кажется агрессивен..на мой конечно взгляд.. парни делают все что можно и нужно мне кажется.. и успехи есть.. если вы сталкивались с машиной власти знаете как порой под час трудно преодолеть бюрократические препоны со стороны административных органов.. Давайте уж хоть между собой не разводить ни каких наездов.. Прошу не только вас, а всех в теме.. каждый делает свою работу так как может .. Знаю Игоря лично..И знала что он привезет останки солдат в Москву.. было желание встретиться и с радостью поехала бы на встречу а так же отдать последний долг погибшим солдатам..жаль что не смогла.. Обстоятельства не сложились..
    Но если когда нибудь какая то помощь от меня потребуется любая.. чем смогу помогу ..
    думаю если парням понадобится помощь в прочтении медальонов то они обратятся к вам ..к тем у кого опыт в этом есть..
    С уважением ко всем поисковикам... Низкий вам поклон за ваше дело..
     
  15. Leschiy
    Offline

    Leschiy Feldwebel

    Регистрация:
    8 сен 2008
    Сообщения:
    548
    Спасибо:
    33
    Отзывы:
    1
    Из:
    смоленские лесные массивы
    не буду переходить на личности, хотя поводов достаточно как хороших так и негативных, скажу другое - в одной из ям было найдено 4 бойца с тремя медальонами, проблема только в том, что яма горела (медальоны(капсулы) были в хлам(трещины сквозные, колпачки не раскручивались а отламывались при малейшем прикосновении, остатки бумаги чОрные) итог - прочитали 2, не владею информацией по 3-му быть может уже и он. вопрос - сможет кто лучше прочитать?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)