Вахта 2010 Глинка, Б. Тишово. 24.04.-05.05.10

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем Дегтярь, 28 янв 2010.

  1. Ярослав
    Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    788
    Спасибо:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(владимир1 @ 28 Января 2010, 22:50)
    Вахта вахтой, вот только сегодня по ОБД искал людей и вот что выскочило.

    Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!
    Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» (в ред., ст.9 и ст.19), а также от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (в ред. ст.25). В связи с этим в ОБД «Мемориал» информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия. Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов. Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru)
    Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства.

    Теперь поиск опять в загоне. Не пороешь.

    Могли бы ещё годик дать попользоваться. Информационные системы должны быть приведены к требованию 152-ФЗ только к 2011 году :(


    Федеральный закон от 27.12.2009 N 363-ФЗ
    "О внесении изменений в статьи 19 и 25 Федерального закона "О персональных данных"
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вокруг ЦАМО есть люди от него кормящиеся. За деньги - любой каприз.
    Ксерокопия - ХХХ$ и пожалуйста, немного увеличил сумму и оригинал. Не знаю о массовости происходящего, но сам видел оригиналы на руках из ЦАМО. Так что все это только наруку разным там ООО и другим приблудным организациям и мутным личностям.

    Особо умиляет это:

    В связи с этим в ОБД «Мемориал» информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия.

    Вопрос в том, что воинов, которых, допустим, судили и они до сих пор живы - несколько сотен, может меньше. Если подходить к этому так, то и о войне 1812 года говорить нельзя, у того же Беннингсена масса живых родственников, а уж о Первой Мировой войне - и подавно.

    Здесь другое. Государству эту тему надо свернуть и народу дать соску с пропагандистским жмыхом.

    Но вопрос в другом, система дает ответ, по какой причине тот или иной военнослужащий "закрыт".
    Пример.
    ФИО ПРЕДАТЬКО ДАНИЛ.
    Вместе с данными ФИО вводим слово расстрел или судим - обд даст ответ "данных нет". Но стоит этого военнослужащего набрать вместе с фразой "перешел на сторону" - как он вылетает.
    Единственное, что скрыли домашние адреса, имя ближайшего родственника. Но тот, кто сеет зло, всегда может найти пути преодоления этого. По этому же Предатько в инете за две минуты нахожу адреса родственников, только не 40-х годов, а современные.
    Все сделали тупо.
     
  3. Jagher
    Offline

    Jagher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 июн 2008
    Сообщения:
    263
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Rock'n'roll
    Случилось то, чего ожидали те кто в теме. О том что ОБД могут ограничить шли разговоры среди поисковиков еще года полтора назад.
     
  4. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    923
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Типичный российский бюрократизм и кретинизм иначе никак... а еще хотят камуфляж запретить...
     
  5. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И МД поставить на учет.
     
  6. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.604
    Спасибо:
    669
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Товарищи, может будем высказываться по теме открытия полевого сезона 2010. А насчет этого закона можно создать отдельную тему.
     
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А как это у смолян решается?
    "Долг" составляет перспективный план работы на следующий год, при этом учитывая чаяния народа из других ПО, потом там слет, как говорил Дегтярь, учебно-тренировочный под Ельней, а уж дальше - за работу, товарищи. Или план не составляется, а каждый поступает как на душу легло?
    Теперь по ОБД. Если раньше можно было надеяться на вахтах на быстрый поиск родственников найденного погибшего членами отряда, которые на зимних квартирах, или там в Долге(не знаю, как у Вас), то теперь, работая в поле, надо осознавать, что многое из поиска родственников уйдет на осень. И для поиска надо будет чаще выезжать в Подольск.
     
  8. Jagher
    Offline

    Jagher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 июн 2008
    Сообщения:
    263
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Rock'n'roll
    В начале поискового сезона и в его конце Долг проводит конференции со сбором командиров всех ПО. На них подводят итоги,решают проблемы и планируют вахты на следующий год.Составляется график межрегиональных вахт и вахт каждого ПО в своем районе.
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Как решается вопрос, если тверичи пригласили поработать? Не забюрокрачено всё? Разрешение Долга не надо?
     
  10. Jagher
    Offline

    Jagher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 июн 2008
    Сообщения:
    263
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Rock'n'roll
    Тверичи пригласили поработать в Смоленскую область?
     
  11. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.604
    Спасибо:
    669
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Если есть предложение поработать, то почему бы и нет, Долг против не будет. Наш отряд как-то приглашали на Вахту в Псковскую область, он всё стало из-за наших мат. проблем.
     
  12. Jagher
    Offline

    Jagher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 июн 2008
    Сообщения:
    263
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Rock'n'roll
    Цитата(Копатыч @ 30 Января 2010, 21:02)
    Если есть предложение поработать, то почему бы и нет, Долг против не будет.

    Дело не в том против Долг или за. Есть определенные "кондиции".

    Если планируется поисковая экспедиция в Смоленской области, необходимо
    1) Обратится в центр Долг, а именно согласовать экспедицию с
    Н.Г. Куликовских.
    2) Получить следующие подписи на маршрутном листе центра Долг:
    -командира ПО конкретного района области, в котором намечена экспедиция
    -представителя администрации района (города, сельского поселения)
    -милиции
    Без подписанного маршрутного листа вахта считается не законной.Суть этих операций - чтобы раскопки были официальными и не возникло противоречий с органами власти.

    А если наоборот, приглашают смоленский отряд в другую область, то Долг всегда поддержит. Главное решить юридические вопросы уже с принимающей стороной. Думаю в каждой области они разнятся.
     
  13. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.604
    Спасибо:
    669
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Егор тебя спрашивают о приглашении отрядов из Долга в другие области, нас например приглашало Псковское объединение "След пантеры", а конкретнее его руководитель.
     
  14. Ярослав
    Offline

    Ярослав «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    19 май 2008
    Сообщения:
    788
    Спасибо:
    88
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Уже через несколько дней начинается вахта! Делаю ап этой темы. Беру фотик. Фото отчет мероприятий я скину. Надеюсь не я один.
     
  15. Alleks
    Offline

    Alleks «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 июн 2008
    Сообщения:
    1.328
    Спасибо:
    1.348
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вся Смоленщина
    Цитата(GansRichter @ 21 Апреля 2010, 0:42)
    Уже через несколько дней начинается вахта! Делаю ап этой темы. Беру фотик. Фото отчет мероприятий я скину. Надеюсь не я один.

    Удачи вам мужики!
    Должен был быть там и я, но вот опять не судьба, прикован к больничной койке...
    буду ждать фотоотчётов.
     
  16. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.604
    Спасибо:
    669
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Солидарен с Аллексом, жду фотоотчета. Удачи вам там. В августе уже буду с вами остался 71 день.
     
  17. Дегтярь
    Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    836
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    Цитата(jtet @ 21 Апреля 2010, 11:14)
    Для проведения поисковых работ на территории Смоленской области, отрядами из других регионов, в Центр "Долг" обращатся не обязательно, поскольку он не может дать разрешение на данные работы. Обращаться надо в органы местного самоуправления или местный поисковый отряд, согласовывать все с ними. ПО по Смоленской области может и не входить в структуру Центра "Долг", а работать независимо от него, с разрешения местных властей, а уж выезд в другие регионы по приглашению братских отрядов, даже и согласовывать не надо с центром. Любой ПО это общественная организация, и навязывать им свою волю никто не имеет права. При создании отряда все проходят юридическую процедуру согласования документов с ФСБ,МВД,райвоенкоматом, и утверждае все это Глава муниципального образования. Ни какого Центра "Долг" и в помине нет.

    да можно вообще ничего не согласовывать и быть на нелегальном положении...
    в легальном плане в остальном все зависит от подхода к местным властям, в данном случае Долг берет на себя все согласование + обеспечивает подготовку с местными официальных мероприятий (открытие, захоронение, почести и т.п.)+ бумаги, ради 1го отряда такое делать в управе района никто не будет (если ты не кореш главы)

    Рихтер, кинь в личку какой отряд и когда заезжаете плиз.
     
  18. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Наши завтра трогаются.
    Все делают ради одного отряда.
    Дегтярь, это где как. Если глава нормален, то и вопросы решаются спокойно.
     
  19. Копатыч
    Offline

    Копатыч рядовой запаса Команда форума

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    1.604
    Спасибо:
    669
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Восточный Мордор
    Интересы:
    Поиск
    Ребята, давайте по озвученной теме вести разговор или если охота обсудить это дело прошу в тему "Проблемы поискового движения". Ей богу, достали, базар разводить нужно в соответствующем месте или личке.
     
  20. Дегтярь
    Offline

    Дегтярь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2008
    Сообщения:
    836
    Спасибо:
    105
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Гондурас
    Интересы:
    Хроники Гондураса
    вчера подрулил с вахты. за первых 2 дня поднято примерно 27+52 бойца. установлено 5 имен.
    на вахте тусует 302 человека.

    открытие вахты
    [​IMG]


    это мы рубим с глубинником

    [​IMG]

    аисты собрались посмотреть

    [​IMG]

    наши разведчики. подорвались на минах перед ганстраншеей.

    [​IMG]

    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)