Веселов Федор Михайлович. Похоронка от 42года,а письма и в 43г шли от деда

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Grover, 1 май 2012.

  1. Grover
    Offline

    Grover Новобранец

    Регистрация:
    28 апр 2012
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    г.Пенза
    Здравия желаю, дорогие поисковики!
    Дело в том, что похоронка на деда, Федора Михайловича Веселова, пришла в 42 году, якобы он погиб под Ржевом.Запрос в ОБД Мемориал подтверждает это. Но!
    Сохранилось письмо от 6 февраля 43 г , в котором дед выражал надежду, что победа не за горами и хлопочет о помощи семье ,высылая справку.
    18 августа 43 г Лидию Ивановну Веселову вызвал в госпиталь раненый(боец Малинкин).
    Было это в Горьком, в поселке Автозавод им.Молотова.
    Рядовой Малинкин рассказал, что они, пятеро солдат, попали под обстрел, четверых миной убило, его тяжело ранило.Убило и деда моего.
    Бабушка сохранила последнее письмо и похоронку. Но о его настоящей гибели под Духовщиной из военкомата никаких известий не было.
    Матери моей 86 лет, и мы, внуки и правнуки, так и не знаем где сложил свою голову наш Веселов Федор Михайлович.
    К сообщению прикрепляю последнее письмо с фронта(от 6.02.43),справки из МО.
    Жду сообщений, надеюсь на помощь в поиске могилы солдата!
    фронтовое_письмо_продолжение.jpg

    Dedushka.png

    справки.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.013
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ОТКУДА ИЗВЕСТНА ТОЧНАЯ ДАТА 18 АВГУСТА 1943 ГОДА?
    Точна ли фамилия бойца - Малинкин?
    На оборотной стороне письма от 6.03.43 есть какие отметки пост?

    Было это в Горьком, в поселке Автозавод им.Молотова.
    Тоже важно т.к. надо установить, какие госпитали там находились.

    Ситуация не из простых, но надо пробовать.
    По Ржеву.
    Если числится убитым и захороненым - значит кто-то видел и доложил о гибели. На самом деле подобрали санитары не своей дивизии, по сей причине данных в дивизии о ранении нет.
    С самого начала надо:
    1. Рыть поселок автозавода, предполагаю, что там было в августе 43 много госпиталей.
    Как? Писать письмо о областной военкомат и в Автозаводской. Писать в два сразу, если не ответит районный, то областной будет держать на контроле запрос на ОВК.
    2. Написать запрос на военнослужащего 375 сд Федора Михайловича Веселова. Возможно есть данные о ранении в марте 1942 года.
    В запросе попросит уточнить, когда прибыл, с каким ранением, когда выписан и куда направлен для дальнейшего прохождения службы.

    Потом, когда узнаем перечень госпиталей по пос.Автозавод, делать запрос по каждаму госпиталю и просить проверить нахождение на лечении военнослужащего Малинкина в июле-сентябре 1943 года. Если есть данные, то просить указать, из какой части прибыл . Через него можно выйти на часть деда.
     
    alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  3. Grover
    Offline

    Grover Новобранец

    Регистрация:
    28 апр 2012
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    г.Пенза
    18 августа бабушка ходила в госпиталь в Сормово(район Горького)- в 1943 году.Это я уточнил у матери, ей сейчас 86, но у неё прекрасная память до сих пор.
    Попробовать рыть Сормово, госпиталь, Малинкин(раненый боец-рядовой).Правда по Областному ОВК старая отписка имеется.Попробуем дубль.
    фронтовое_письмо.jpg

    письмо_из_военкомата.jpg
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.013
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    18 августа 1943 года бабушка ходила в госпиталь.
    На обороте письма Ваш дед погиб 17/VIII/43.
    Так не бывает, от Духовщины до Горького поездом, положить бойца в палату и на следующий день найти его жену и чтоб она пришла???
    Так не бывает!

    И Сормово или Автозавод?
    Если неизвестно, то надо будет искать Малинина или Малинкина по всем госпиталям Горького. Это сложнее, но не смертельно, просто удлиняется срок поиска.

    Думаю, что по датам мы помощи от Вашей мамы не получим, а можем просто еще больше ее запутать.
    Надо просто сказать как о факте, что не сходится по датам и оставить в покое, она сама что-то вспомнит.

    Ну областной военкомат поленился, да и с 1982 года много воды утекло т.к. готовились книги памяти и все райвоенкоматы отсылали отчеты в ОВК.
    Их надо запрашивать.
     
    SLESU, alex@nder 222 и Татьяна**А нравится это.
  5. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.013
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Смотрим:
    Наступательная операция в районе Духовщины (17 августа - 8 сентября).
    И
    "На обороте письма Ваш дед погиб 17/VIII/43".
    т.е. самое начало операции под Духовщиной.
    А вот посещение госпиталя в августе - вопрос!!!!

    Теперь по посещению госпиталя в Горьком.
    Оставим в стороне нестыковку по датам в августе.
    Семья Федора Михайловича проживала в Никольске Пензенской?
    Нет.

    На момент пропажи:
    Фамилия Веселов
    Имя Федор
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1901
    Место рождения Горьковская обл., Балахнинский р-н
    Дата и место призыва Балахнинский РВК, Горьковская обл., Балахнинский р-н
    Последнее место службы 375 сд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 13.08.1942
    Первичное место захоронения Калининская обл., Ржевский р-н, д. Грибеево

    Проживали на ул.Горького в пос.Правдинский. Правдинским он стал потому, что на продукции целлюлозно-бумажного комбината печаталась газета "Правда".
    Далее.
    У Дмитрия Михайловиче поставленный почерк.
    Кроме того, из письма мы видим, что переписку он вел активную, родственники(жена) знала хорошо его адрес и даже посылала ему на фронт по последнему месту службы ПОСЫЛКУ, которую он не ожидал и св письме от 6.03.43 благодарил за нее. Жена просила помощи в фабричном комитете и ей отказали. Он тоже написал туда письмо и выслал вырезку из газеты "Красная Звезда" от февраля 1943 года.
    Мне не понятно, почему до сих пор никто из родственников не знает адрес по последнему месту службы, вообще при переезде все потерялось???
    О какой фабрике идет речь, если боец всех там знает - только о ЦБ комбинате, другого там не было.
    От центра Правдинска до Сормово по ЖД чуть более 20 км. Так что встреча с Малинкиным вполне была возможна.
    Далее.
    Из письма искомого известно, что он как-то связан с ПОЧТОЙ.
    "Только холодно на разъезжать на машине развозить почту".
    Сообщения объединены, 8 ноя 2016, время первого редактирования 8 ноя 2016
    Я бы сделал запрос по искомому по ВМА, т.к. что-то мне подсказывает, что он 13.08.42 не отбился от своей части, прибился к другой и продолжил воевать, а именно здесь и тогда был ранен и некоторое время находился на излечении.
    До Нового 1943 года 4 месяца, да плюс видим письмо от 6.02.43. Получается 5 месяцев. И из письма видим, что до этого у него была бурная переписка т.к. уж больно много событий описано. И получил уже письмо от Жени и отправил письмо Вите. Да и получку получил не по старому, а по новому месту службы. А это значит, что как минимум написал ранее домой, там собрали, что могли и он уже получил. Т.е. на этом новом место он как минимум больше месяца. Да и вообще, активная переписка наводит на мысль о пребывании в госпитале после августа 1942 года. Запрос надо сделать с вопросами о ранении и куда, в чье распоряжение выписали. Что-то меня мысли о 39А одолевают. Духовщина то откуда то всплыла?
     
    Татьяна**А, volic, SLESU и 2 другим нравится это.
  6. AVIA
    Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    906
    Спасибо:
    2.056
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    Обидно, что опоздали с ответом (все-таки май 2012 г.).
    "Пробив" через ПН все дивизии 39 Армии нашел двух Малинкиных (в 178 СД - http://www.podvignaroda.ru/?#id=27026303&tab=navDetailManAward , и в 134 СД - http://www.podvignaroda.ru/?#id=46347913&tab=navDetailManAward ). Выбрать нашего помог сайт - https://www.1tv.ru/veterani/id=2344677 и наградной на еще одного однополчанина - http://www.podvignaroda.ru/?#id=17544010&tab=navDetailManAward . Немного смущает то, что в наградных на нашего Малинкина С.Д. - http://www.podvignaroda.ru/?#id=32563994&tab=navDetailManAward не указано, что он был ранен (зато он уроженец Горьковской области).
    Из ЖБД 134 СД - https://pamyat-naroda.ru/documents/...д::begin_date\01.07.1943::end_date\01.09.1943 и ЖБД 515 СП - https://pamyat-naroda.ru/documents/...п::begin_date\01.07.1943::end_date\01.09.1943 , довольно точно можно определиться с местом (д.Дольшино) и датой гибели Веселова Федора Михайловича - это начало наступления (и наибольших потерь) - 13.08.1943 г.. Перезахоронен (если останки были найдены) - в с.Николо-Берновичи.
    /Данные о потерях в ОБД и по ЖБД очень сильно разнятся/.
    дольшино.jpg
     
    Татьяна**А, volic и SLESU нравится это.
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.013
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А что в Малинкине С.Д. смущает? Что не был ранен? Так в наградных часто не пишут о ранениях вообще, или если пишут, то не о всех.
    В наградном зато указано о раннем награждении и ссылке на старую часть. Вот это хорошо.
    Но Малинкина не спросишь т.к. 22.03.45 погиб в Восточной Пруссии.

    Кстати, 17.08.1944, через год после гибели Веселова, Малинкин со своим подразделением выходит на Госграницу.
     
    Лабрусь и Татьяна**А нравится это.
  8. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    2.811
    Спасибо:
    4.962
    Отзывы:
    124
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
  9. SLESU
    Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.174
    Спасибо:
    1.714
    Отзывы:
    28
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    529.4_miloserdie_108.jpg
    http://www.opentextnn.ru/archives/nn/govov/smoke/?id=3374
     
  10. Лабрусь
    Offline

    Лабрусь Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 янв 2015
    Сообщения:
    274
    Спасибо:
    539
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    поиск
    Донесения писать в те дни было некому.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2016

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)