Вопросы по селам

Цитата(ИВА @ 12 Декабря 2011, 0:42)
Нет ли у кого какой то информации о деревне(сельце) Павловском рядом с селом Щипань Рославльского уезда?
Интересует собственник и сведения о Щипаньской церкви .

Собственник деревни Павловское в 1860 - некто Иван Николаевич Львов
В списке населенных мест 1859 г. - Павловское - владельческая деревня, Рославльский уезд, 4 стан, на Московско- Варшавском шоссе, по правую сторону ( 60 верст от уездного города). 20 дворов, 100 мужчин и 110 женщин.

 

Цитата(eakSm @ 12 Декабря 2011, 9:02)
Собственник деревни Павловское в 1860 - некто Иван Николаевич Львов
В списке населенных мест 1859 г. - Павловское - владельческая деревня, Рославльский уезд, 4 стан, на Московско- Варшавском шоссе, по правую сторону ( 60 верст от уездного города). 20 дворов, 100 мужчин и 110 женщин.

eakSm, спасибо большое.
А не в курсе кто Павловским владел в конце 18-начале 19 века? Я докопался, что мой предок в 1799г. был переведен из Павловского в Шоховку (Орловская гб.) приналежащую Бородовицину. Интересно теперь то ли предка грубо говоря купили то ли если Павлоское также принадлежало ранее Бородовицину, то просто произошло переселение с одной деревни в другую. На карте ген.межевания Павловское - сельцо, в середине 19 века уже деревня. Жаль, что на межовках не указаны владельцы земельных наделов.

 

Юрий, есть вопросик. Село Хохлово Смоленский уезд.... иногда проскакивает второе название - Троицкое...ежели не трудно, не поищещь инфу - а почему, собственно? Ну и совсем обнаглею, до кучи))))))) Владельцев можно поискать, как можно глубже в историю?
С уважением, Алексей

 

Юрий, возник вопрос. Инна Александровна Королева в своей работе "Словарь фамилий Смоленского края", Смоленск, 2006., ссылается на архивные материалы 1596 года - "Дело о строении крепостной стены", в котором, со слов автора, "сохранился документ, содержащий роспись сел Смоленщины". Есть-ли информация о том, что этот документ где-либо уже публиковался? Или шагать в архив?

 

у меня возник скорее вопрос по карте, а не по селам, но относится он именно к селам и деревням)))
На прилагаемой карте имеются цифры около названий нас. пунктов - это к-во дворов?
кое-где есть надпись Госп. д. "название" - если это господские деревни, то почему их так мало? а остальные чьи??
что такое Гос. дв. ? - Государственный двор? - что это такое?

 

Цитата(Babarin @ 09 Января 2012, 18:46)
у меня возник скорее вопрос по карте, а не по селам, но относится он именно к селам и деревням)))
На прилагаемой карте имеются цифры около названий нас. пунктов - это к-во дворов?
кое-где есть надпись Госп. д. "название" - если это господские деревни, то почему их так мало? а остальные чьи??
что такое Гос. дв. ? - Государственный двор? - что это такое?


Цыфры- число дворов. А оба приведённые сокращения это господский двор.

 

Цитата(jagd @ 23 Февраля 2010, 14:55)
Можно по-подробнее... Это интересная выдумка.... очень много в последнее время новых теорий появляется....
Извиняюсь, если не туда влез ,то перенесите.

В Рославльском р-не до войны народ жил в основном по хуторам или как говорила мать-на дворищах.
Мой отец с 1936 по 1938г жил у тетки на воспитании вместе с сестрой(она их взяла в детдоме и ей шли послабления по налогу и доп трудодни)Так вот в1938г,когда взрослые были на работах к дому подьехал грузовик и рабочие из городаРославля(не местные) раскидали крышу(соломенную),потолок и стены погрузили на машину и отвезли на выделенное место в дФедоровское.Утварь кровати ,стол итд осталось стоять на полу.Дом стоял на дубовыг сваях,на новом месте его также постовили на сваи.Печка из кирпича-сырца.Всаду в основном сливы,яблони по словам отца очень редко.Жил он за дАстапковичи по правую сторону напротив сегодняшнего МТС.Одной из причин переселения сноса хуторов он считает то,что единоличники часто подворовывали у колхозов(косили сено.пасли скот,прикапывали землю)и уследить за этим было сложно,так как хутора стояли далеко друг от друга да и управлять крестьянами было не с руки.

 

По дороге из Сычевки в Зубцов есть дер. Благуша и пос. Хлепень. Оба поселения достаточно старые, но никак не могу их найти на ПГМ Сычевского уезда. Может быть, во время межевания они были в другом уезде? помогите!

 

Цитата(Babarin @ 30 Января 2012, 15:33)
По дороге из Сычевки в Зубцов есть дер. Благуша и пос. Хлепень. Оба поселения достаточно старые, но никак не могу их найти на ПГМ Сычевского уезда. Может быть, во время межевания они были в другом уезде? помогите!


Вы правы. Деревня Благуша и село Хлепень были в составе Зубцовского уезда Тверской губернии и на ПМГ Смоленской области этих деревень нет. Граница с Тверской губернией в районе Зубцовского тракта проходила по линии д. Софьино - д.Городня.

 

Цитата(Colonel @ 30 Января 2012, 16:05)
Вы правы. Деревня Благуша и село Хлепень были в составе Зубцовского уезда Тверской губернии и на ПМГ Смоленской области этих деревень нет. Граница с Тверской губернией в районе Зубцовского тракта проходила по линии д. Софьино - д.Городня.

спасибо, буду качать ПГМ Зубцова.
Кстати, если кому нужны какие-то куски из Сычевского - сделаю и пришлю.

 

Цитата(Babarin @ 30 Января 2012, 16:09)
спасибо, буду качать ПГМ Зубцова.
Кстати, если кому нужны какие-то куски из Сычевского - сделаю и пришлю.


Вот ПМГ Зубцовского у меня нет. Был бы очень признателен, если таковые есть. Можно в личку.
С уважением.

 

Цитата(Colonel @ 30 Января 2012, 21:45)
Вот ПМГ Зубцовского у меня нет. Был бы очень признателен, если таковые есть. Можно в личку.
С уважением.

файлы достаточно большие, вам что конкретно посмотреть?

 

Цитата(Babarin @ 31 Января 2012, 13:54)
файлы достаточно большие, вам что конкретно посмотреть?


Юг Зубцовского уезда, т.е. то, что сейчас Сычевский район. Начиная от Хлепня и южнее.

 

А вот Княжое, недалеко от Починка, которому князю принадлежало?

 

Цитата(Babarin @ 20 Февраля 2012, 13:50)
А вот Княжое, недалеко от Починка, которому князю принадлежало?


Хоть бы район указал....

 

Цитата(АЕБ @ 20 Февраля 2012, 15:14)
Хоть бы район указал....

Княжое — деревня в Смоленской области России, в Починковском районе. Расположена в центральной части области в 15 км к западу от Починка, и в 12 км к западу от автодороги А141 Орёл — Витебск, на левом берегу реки Сож. Население — 335 жителей (2007 год). Административный центр Княжинского сельского поселения.

 

Цитата(@viktor @ 23 Января 2012, 14:17)
В Рославльском р-не до войны народ жил в основном по хуторам или как говорила мать-на дворищах.

скажите, а жители хуторов не были ли однодворцами? чего вдруг крестьяне по хуторам разбегутся?
Слышал, что прабабушка говорила, де жили на хуторах. А рядом с селом была деревня (?) Хуторы.

 

Цитата(Babarin @ 20 Февраля 2012, 16:45)
скажите, а жители хуторов не были ли однодворцами? чего вдруг крестьяне по хуторам разбегутся?
Слышал, что прабабушка говорила, де жили на хуторах. А рядом с селом была деревня (?) Хуторы.

Олег, однодворцы - элемент сословный, а крестьяне по хуторам после революции разбегались по причине дележа земли. Поделили церковную и барскую землю, да так, что земельные участки у многих стали располагаться за несколько верст от деревни. Вот и подались на ПМЖ поближе к земельке. Строили дом, другие постройки - вот и хутор получился. Если взглянуть на карту РККА 1924-1930 гг. - вся территория усеяна хуторами. А вот после 1930 г. всех назад в деревни стали сгонять - началось колхозное строительство.

 

Цитата(Pavel @ 20 Февраля 2012, 17:57)
Олег, однодворцы - элемент сословный, а крестьяне по хуторам после революции разбегались по причине дележа земли. Поделили церковную и барскую землю, да так, что земельные участки у многих стали располагаться за несколько верст от деревни. Вот и подались на ПМЖ поближе к земельке. Строили дом, другие постройки - вот и хутор получился. Если взглянуть на карту РККА 1924-1930 гг. - вся территория усеяна хуторами. А вот после 1930 г. всех назад в деревни стали сгонять - началось колхозное строительство.
Добавлю по Тульской сгоняли деревнями до восьмидесятых годов.

 

Цитата(Renos @ 20 Февраля 2012, 18:03)
Добавлю по Тульской сгоняли деревнями до восьмидесятых годов.

Это уже называлось укрупнение колхозных усадьб и расставание с неперспективными деревнями.