Вопросы по селам

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Кузьмич, 5 ноя 2009.

  1. STEPler86
    Offline

    STEPler86 Новобранец

    Регистрация:
    24 мар 2013
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Вязьма
    По поводу села Холм Вяземского уезда, если кому еще интересно.
    Село Холм
    Находилось в Гришенском с/о Вяземского уезда, принадлежало Или Жадинской волости Юхновского уезда.
    Священник в 1876 году, Иоанн Жумов.
    Диакон в 1876 году, Илья Чистяков.
    Дьячок в 1876 году, Евфимий Соколов. (СЕВ. за 1878г. №4. с.80.)
    Псаломщик Яков Капустин, сын диакона, закончил курс Болшовской второклассной школы Бельского уезда. В селе с 1913 года. (СЕВ. за 1913г. №8. с.227.)
    И самое интересное. Название церкви которая там была. Церковь Николая Чудотворца. Вот неоспоримое доказательство
    2013_03_24_13_30_12_ProShot20130324133518.jpg
     
  2. evgen67
    Offline

    evgen67 Новобранец

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    смоленск россия
    Расскажите пожалуйста про село свистовичи демидовского района и про 2 церкви которые там стояли?Заранее благодарен
     
  3. Pavel
    Offline

    Pavel -

    Регистрация:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    555
    Спасибо:
    145
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Москва
    Интересы:
    История Поречского уезда
    Цитата(evgen67 @ 09 Апреля 2013, 0:40)
    Расскажите пожалуйста про село свистовичи демидовского района и про 2 церкви которые там стояли?Заранее благодарен

    Иеромонах Рафаил (Ивочкин). Поречская земля: правславные храмы. Смоленск, 2007. С. 148-150.
    «Село Свистовичи являлось центром одноименной волости, по церковно-административному делению входило в состав 3-го благочиннического округа. Местный священник возглавлял благочиние.
    В 1773 г. на средства майора Маслова и прихожан здесь была построена «деревянная, брусованная» церковь во имя пророка Ильи с Никольским приделом. Храм стоял на высоком холме над рекой Тростянкой. Церковную территорию окружала деревянная ограда. Церковь существовала до 1865 г.
    В 1865 г. в селе воздвигли теплый каменный храм в честь иконы Божьей Матери «Сподручница грешных». Новая церковь имела приделы во имя пророка Ильи и святителя Николая. Инициатором строительства стал священник Семен Черкасов, а средства на осуществление благого дела выделил помещик коллежский асессор Петр Степанович Сорокин. Он израсходовал из собственного капитала 12 000 рублей. В Свистовичах почитали святого пророка Илью. В день его памяти, 20 июля по ст. ст. (2 августа н.ст.), здесь проходила ярмарка. 19 марта 1935 г. Президиум облисполкома утвердил постановление райисполкома. Здание церкви передали на нужды клуба и канцелярии сельского совета. До наших дней храм во имя Пресвятой Богородицы не сохранился».
     
  4. Pionier
    Offline

    Pionier завсегдатай форума

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    759
    Спасибо:
    1.650
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Follendorf/ Heiligenbeil
    Интересы:
    schmurd suchen
    Камрады, помогите с инфой плиз по с.Егорьево Дорогобужского уезда, или ссылкой! Очень нужно!!!
     
  5. Неведомка
    Offline

    Неведомка Фельдфебель

    Регистрация:
    29 ноя 2012
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    Невоград
    Кузьмич,
    хотя бы примерное название этого справочника не подскажете?

    И, не знаете, состав этих приходов после 1861 с созданием волостной системы менялся или нет?
     
  6. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.284
    Спасибо:
    1.116
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Есть ли какие-либо сведения о деревне Салово? (чуть на северо-запад от Лобково Ивановского стана Смоленского уезда), сейчас ее уже нет, кажется... интересуют упоминания, владельцы, фамилии, связанные с ней.
     
  7. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Справочник ГАСО по приходам - это служебный документ, а не печатная книга. Состав приходов периодически менялся, волостная система тут не при чем. Просто по мере роста численности прихожан, могло возникнуть новое село, и к нему приписывали деревни других приходов. Или от одного, многолюдного прихода, часть деревень приписывали к другому, малолюдному приходу.
    Напоминаю, что это тема по селам. Деревни, сельца - это не села.
     
  8. Радист
    Offline

    Радист Фельдфебель

    Регистрация:
    16 июл 2009
    Сообщения:
    47
    Спасибо:
    9
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    KO64QX
    Кузьмич, а вот в ветке "Сёла Смоленщины" нетути села Михайловского. А в 1915 храм то ещё был
     
  9. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    82
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Уважаемые форумчане,
    мой прадед родился в 1875 г. (во всяком случае так указано в одном из документов времен ВОВ) в с. Гнездилово Гнездиловской волости Ельнинского уезда - позднее это стало с. Гнездилово Спас-Деменковского уезда Калужской обл. К сожалению, немного смогла найти информации об этом селе. Интересует именно XIX век (может, и прадеда братья-сестры отыщутся как-то).
    Сама в открытых источниках сумела найти только очень базовую информацию (в разных вариациях):
    Усадьба Гнездилово.
    Усадьба основана в третей четверти XVIII в. действительным тайным советником М.О. Осиповым, в середине XIX в. принадлежала его внучке генеральше Е.Г. Болговской (урожд. Осиповой), с 1880-х гг. – Погодиным, последний владелец до 1917 г. – земской деятель М.И. Погодин, внук известного историка М.П. Погодина. Остались руины Успенской церкви 1767 г. и заросший регулярный парк из смешанных пород деревьев с прудами.
    http://visitusadba.ru/objects/145/919/
    http://temples.ru/card.php?ID=14050 - руины Успенской церкви

    ****
    Буду признательна информации о с. Гнездилово Гнездиловской волости Ельнинского уезда периода XIX столетия.

    ...и вроде как это село было (По «Памятной книжке Смоленской губернии на 1915 год» - село). Или сельцо?


     
    Последнее редактирование: 26 дек 2015
  10. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.284
    Спасибо:
    1.116
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Разница между сельцом и селом такая: село это поселение с церковью, сельцо - поселение с помещиковым домом.
    На прилагаемой карте обозначено вроде бы как сельцо, село - соседнее Жданово.
    Но может быть церковь построили позже, после межевания.
    Хотя тут пишут про 1767г. Может просто на карте забыли церковь обозначить?))

    Elnya_5(1).jpg
     
    NArz и Любовь Н. нравится это.
  11. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.501
    Спасибо:
    1.196
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Согласно "Спискам населенных мест 1904г." указаны :
    - село Гнездилово
    - сельцо Гнездилово
    - деревня Гнездилово
    На карте указана не только церковь, но еще и церковная земля
     
    Babarin и NArz нравится это.
  12. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    82
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Я вот из-за определения и подумала, что может быть именно сельцо, но везде, где мне попадалось, пишут или село, или усадьба (по контексту).
    А в документе, где рождение прадеда, с. Гнездилово. Документ 1942 года. Поди угадай :)

    Спасибо Вам!!
    Сообщения объединены, 26 дек 2015, время первого редактирования 26 дек 2015
    Спасибо!
    То есть в сельском обществе (селе) было и сельцо и деревня. И все одноименные. И судя по всему как раз Успенская церковь - приход.
     
  13. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.284
    Спасибо:
    1.116
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Точно, разглядел крестик!
     
    Андрей U нравится это.
  14. KRAN
    Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    267
    Спасибо:
    348
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Маленькое уточнение - сельцо это это поселение без церкви но с часовней.
    И только иногда действительно усадьба, дом помещика с избами прислуги. (большинство в Смоленской губернии).
    Сообщения объединены, 26 дек 2015, время первого редактирования 26 дек 2015
    были:
    село - церковь, дома причта и отставных солдат;
    сельцо - усадьба помещика с домами прислуги;
    деревня - где жили крестьяне, скорее всего государевы.
     
  15. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.817
    Спасибо:
    3.377
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Это не уточнение, а заблуждение. В сельце часовня совсем не обязательна, а имение помещика - пренепременно. Это определяющее для названия сельцо.
    К 1942 году, как в документе, понятия сельцо, как населенный пункт - отсутствовало. Всякое написание "С." означало село.
     
    Любовь Н. нравится это.
  16. KRAN
    Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    267
    Спасибо:
    348
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Заблуждение ... с вашей стороны.
    В моем регионе только одно сельцо имело усадьбу, остальные были государевы и не знали помещиков, не то что их усадеб.

    P.s. В предыдущем своем посте я специально сделал оговорку, что для Смоленщины характерно сельцом называть барскую усадьбу.
     
    Последнее редактирование: 26 дек 2015
    Любовь Н. нравится это.
  17. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.817
    Спасибо:
    3.377
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Нет усадьбы - нет сельца. И это не зависит от региона. Это прописные истины. Посмотрите, ну хотя бы словарь В.Даля...
     
  18. KRAN
    Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    267
    Спасибо:
    348
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Зачем мне читать Даля если мои предки из такого сельца без усадьбы, кстати существует и сейчас, а я живу рядом с ним.
     
  19. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.625
    Спасибо:
    2.794
    Отзывы:
    101
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    Если всмотреться в Списки населенных мест 1859, видно, что усадьбы помещиков могут быть и в селе, и в сельце. Сокращения —с., сц. Можно проанализировать кол-во крестьян, дворов и т.д. Например, видно, что по земле село Столбово маленькое, меньше иного сельца. Но церковь, кажется, там была. Не вижу в данном фрагменте списка ни одного сельца, где была бы церквушка.
    А на карте Шуберта часто указано не сельцо, а "господский дом такого-то". Вот и разберись, где что.
    Но еще со времен уроков истории помню разъяснение учителя: в селе церковь всегда есть, а в деревне - нет. Про сельцо вообще не говорил. Так что согласна:
    В метрических книгах вижу подтверждение, например "дворянин сельца Горок Петр Федоров Гарцевич", "дворянин сельца Уфалова Колакуцкий", и т.п. А иногда так: дворянин сельца Городецких, а потом где-то и название сельца видела.
    Но бывало, в деревнях жила не одна дворянская семья, а несколько. Вот запись 1902 года: род.Василий у Комаровской вол. дер.Подчеремушья дворянина Василия Панфилова Колакуцкого и законной жены его Наталии Гуриевой .

    Получается, после отмены крепостного права и постепенного перехода части земли крестьянам, в деревнях оставались же дворяне, со своими усадьбами. Многие небогатые покупали там землю и поселялись, после 1861. И в деревнях к концу 19 века и в начале 20-го в. порой живет по несколько дворянских семей. Особенно это заметно в Городковской и Комаровской волостях Бельского уезда.
    Таким образом, сельцо и после 1861 года указывает на принадлежность части земли одной помещичьей семье, там родовое гнездо. И там одна усадьба дворянская.
    У очень богатых помещиков родовое гнездо часто в селе.
    А у живущих в конце 19 века в деревнях помещиков — избушки и землица приобретенная, или остатки былых владений.

    1.jpg
     
    Последнее редактирование: 27 дек 2015
    Андрей U нравится это.
  20. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.284
    Спасибо:
    1.116
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Возьмем, к примеру, Ивана Васильевича Повало-Швейковского. Ему принадлежало в начале 18 века село Полуево с рядом деревень. Те деревни, где у него был дом, и где он мог жить, назывались сельцом.
    Карта Шуберта, насколько я понимаю, издавалась уже после реформы, поэтому обозначали двор или дом господский.
     
    Любовь Н. нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)