Вопросы по селам

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Кузьмич, 5 ноя 2009.

  1. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Цитата(Nikolaj @ 05 Ноября 2009, 21:16)
    Кузьмичу:лучшие земли-удобнораспологаемые,худшие-суглинки,во многих старых селах-деревнях такая картина:на плато-где удобно ставить дом-пусто,а на скосах-(как там еще они стояли-сам удивляюсь)распологались дома(их не плугом туда перетащили.).

    Николай. Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни,
    любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких
    километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские
    дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас,
    а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово.
     
  2. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 Февраля 2010, 11:14)
    Цитата(Nikolaj @ 05 Ноября 2009, 21:16)
    Кузьмичу:лучшие земли-удобнораспологаемые,худшие-суглинки,во многих старых селах-деревнях такая картина:на плато-где удобно ставить дом-пусто,а на скосах-(как там еще они стояли-сам удивляюсь)распологались дома(их не плугом туда перетащили.).

    Николай. Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни,
    любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких
    километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские
    дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас,
    а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово.
    Сомневаюсь,что так поступали?Дом,какой не есть-трогать его -значит нарушить конструкцию,проще разобрать и сложить на новом месте.Про совдеп?а разговор в 17,18веке-какой там трахтор???
     
  3. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.470
    Спасибо:
    1.093
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 Февраля 2010, 11:14)
    Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни,
    любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких
    километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские
    дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас,
    а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово.

    Можно по-подробнее... Это интересная выдумка.... очень много в последнее время новых теорий появляется....
     
  4. Pilot
    Offline

    Pilot Сам себе...режиссёр

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    2.175
    Спасибо:
    1.969
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ...в бегах...
    Интересы:
    созерцаю...
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 12 Февраля 2010, 11:14)
    Когда стали образовываться колхозы, то сёла, деревни,
    любое жилище людей, цепляли тракторами и перетаскивали (до нескольких
    километров) освобождая територии для посевов. Так как деревенские
    дома (в основном) стояли не на монолитных фундаментах как сейчас,
    а на камнях, валунах и т. п. После чего камни увозили, и поле готово.

    Скорее не деревня так "переезжала" на новое место, а когда деревня считалась бесперспективной, она так уничтожалась...после войны, к примеру. Дома сгребали в кучи, иногда просто сталкивали в овраги и реки, недолго думая. В нашей местности эти кучи, поросшие деревьями и кустарником, вместе с валунами до сих пор лежат на местах некоторых деревень. Всегда считал, что это очевидно..
     
  5. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Николай, так точно не в 17, 18 вв, вроде тракторов небыло.
    И даже во времена НЭПа, когда забрезжил призрачный подъём
    сельского хозяйства, такой необходимости небыло, но потом
    были и другие времена. А небольшие дома можно и конями перетянуть
    да можно и разобрать перевезти и собрать только для этого
    нужно время и я привёл пример не масштабной глоболизации и
    инструкции по перемещению домов и деревень.
     
  6. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.470
    Спасибо:
    1.093
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(БАРМАЛЕЙ @ 25 Февраля 2010, 13:26)
    Николай, так точно не в 17, 18 вв, вроде тракторов небыло.
    И даже во времена НЭПа, когда забрезжил призрачный подъём
    сельского хозяйства, такой необходимости небыло, но потом
    были и другие времена. А небольшие дома можно и конями перетянуть
    да можно и разобрать перевезти и собрать только для этого
    нужно время и я привёл пример не масштабной глоболизации и
    инструкции по перемещению домов и деревень.

    Живу в области, про перетаскивание деревень тракторами услышал в первые от вас. Прокомментируйте мой вопрос выше.
     
  7. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.297
    Спасибо:
    1.820
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Эту историю рассказывал мой дед. Поле должно идти под пашню, людям
    говорят убраться и указывают место. Люди стают на защиту своего жилья.
    Тогда ты враг народа и у тебя выбор, или пулю, или твой дом трактором на указанное место и беречь его никто нестанет, это лучшее из
    небольшого выбора.
     
  8. katusa
    Offline

    katusa Новобранец

    Регистрация:
    22 фев 2010
    Сообщения:
    7
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    г.Жуковский
    Цитата(baele @ 11 Февраля 2010, 21:18)
    Ув.форумчане! Я ничего не "копаю" :) Хочу узнать историю села своих прадедов! В списке размещенном ув.Кузмичем его не нашла. д.Худотино,Духовщинского уезда. Спасибо за любую информацию.
    Добавлено: [mergetime]1265912668[/mergetime]
    Прошу Админа убрать мой пост-вопрос. Не в ту тему.

    По спискам населенных мест Смоленской губернии, 1859 г., Стогово являлось владельческой (помещичьей) деревней, располагалось на речке Стоговке. В деревне было 14 дворов с 86 душами мужского пола и 84 - женского.
    Худотино являлось казенной деревней, располагалось на речке Плавне. В деревне было 16 дворов с 86 душами мужского пола и 79 - женского.

    После образования в составе уездов в 1861 г. волостей д.Стогово вошла в состав Присельской волости (находилась в ней до 1929 г.), а д. Худотино - в состав Горкинской волости (находилась в ней до 1927 г., в 1927-29 гг. - в составе Ярцевской волости).
    После ликвидации административно-территориального деления по принципу губерния-уезд-волость и введения 01.10.1929 нового принципа д.Стогово вошла в состав Мушковичского сельского совета Ярцевского района, а д.Худотино - в состав Подрощинского сельского совета.

    Жители д.Стогово были прихожанами Духовской церкви, расположенной в селе Белая Церковь или Стрелки. Поэтому приход называется Стрелковский.
    Жители д.Худотино, скорее всего, были прихожанами этой же церкви. Вторым, менее вероятностным вариантом, может быть Горкинский приход, центр которого - Вознесенская церковь в селе Горки.

    Все упомянутые мною населенные пункты существуют не позднее, чем с конца 18 века, и, возможно, с еще более раннего времени.



    Из книги памяти жертв политического террора:

    Буренков Иосиф Степанович
    Родился в 1893 г., Смоленская обл., Ярцевский р-н, дер. Худотино; русские; б/п; Ярцевский механический завод, слесарь.
    Арестован 23 ноября 1937 г. Ярцевским РО УНКВД Смол.обл.
    Приговорен: тройка УНКВД Смол. обл. 28 ноября 1937 г., обв.: 58-10.
    Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 14 августа 1962 г. Смоленский областной суд
    Источник: Книга памяти Смоленской обл.
    http://lists.memo.ru/d5/f429.htm


    Источник: http://forum.vgd.ru/post/13/3160/p525825.h...5cb972#pp525825


    Еще в интернете есть потомок семьи Бараненковых - Елена:
    Мой прапрапра дед крестьянин д.Худотино,Горкинской волости,Духовщинского уезда (Смоленская обл.)Спиридон Бараненков (1850-х г.р.)-Евлампий Бараненков(1880-х г.р.)-Семён Бараненков(1916г.р.)-Михаил Бараненков(1946г.р.)-Елена Бараненкова(Я:))
    Источник: http://www.analizfamilii.ru/profile.php?id=469033
     
  9. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Все упомянутые населенные пункты существовали, конечно, с гораздо более раннего времени.
    В списке нет Худотино потому, что это не село, а деревня.
     
  10. baele
    Offline

    baele Приказный

    Регистрация:
    11 фев 2010
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казахстан
    Ув.katusa, спасибо Вам огромное за информацию по д.Худотино. Вам, конечно, известно,что информация ранее 1870 г. находится в аварийном помещении Смоленского архива (в костеле), поэтому я ищу информацию всеми возможными способами.
    Вы писали:Еще в интернете есть потомок семьи Бараненковых - Елена:
    Мой прапрапрадед крестьянин д.Худотино,Горкинской волости,Духовщинского уезда (Смоленская обл.)Спиридон Бараненков (1850-х г.р.)-Евлампий Бараненков(1880-х г.р.)-Семён Бараненков(1916г.р.)-Михаил Бараненков(1946г.р.)-Елена Бараненкова(Я:))

    Я и есть потомок: baele-Бараненкова Елена.
    Спасибо Вам еще раз.
     
  11. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    273
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    Кузьмич,помогите, пожалуйста, узнать - известно ли что-либо о деревне Прибытки Сычёвского района Смоленской области: откуда такое её название, когда появилась? кому принадлежала? Ни на одной карте её не нахожу, еле-еле нашла на одной из спутниковых. В семье староверов (а,наверное,и во всех крестьянских семьях)дети-мужчины брали фамилию по имени своего отца, поэтому у меня в роду идут такие фамилии.
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Владельцев деревни Прибытки не нашел. Вызывает сомнение ее существование в 19 веке. Надо перепроверить. Возможно, она возникла только в начале 20 века или в период хуторизации.
     
  13. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    273
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    Большое спасибо, Кузьмич.
     
  14. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Coha, деревни Прибытки нет даже в списке населенных мест 1904 года. Увы!
    Скорее всего, она возникла в период столыпинской или советской хуторизации. Название у деревни говорящее - Прибытки, т.е. "прибыль".

    Coha, Вам везет. Посмотрел, уже без всякой надежды, еще один источник и нашел-таки Прибытки! С прибылью Вас! :)
    Итак, список землевладельцев Сычевского уезда 1909 года, владеющих более 50 десятин земли.
    Хутор Прибытки Курошевской волости Сычевского уезда, владелец - крестьянин Моисей Осипов. Во владении 88,5 десятин земли, хозяйство ведется луговое, т.е., вероятно, мясо-молочное животноводство.
    Источник: Государственный архив Смоленской области. Фонд 5. Опись 1. Единица хранения 15. Листы 480 об. - 481.
    Хутор, наверняка, возник в районе 1906-1908 гг.
     
  15. Yvanych ЧК
    Offline

    Yvanych ЧК Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    255
    Спасибо:
    1.990
    Отзывы:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Одинцово
    Интересы:
    помойки
    Извиняюсь за встревание... Здесь, кажись, а может ошибаюсь, писали, что "сельцо" это и есть "господский дом". Это так? Просто, на карте посмотрел, а там и сельцо имеется и дом господина.
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Сельцо и есть господский дом, то есть усадьба землевладельца. Все правильно.
     
  17. Yvanych ЧК
    Offline

    Yvanych ЧК Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    255
    Спасибо:
    1.990
    Отзывы:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Одинцово
    Интересы:
    помойки
    А почему же тогда на одной и той же карте, в смысле, на одном листе рядом (километров 10-20 :) ) нарисовано "сельцо...." и "госп. дом". Почему одинаково они не обзываются?
     
  18. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Желательно посмотреть на этот кусок карты. Я попробовал найти хотя бы одно обозначение сельца на карте Шуберта и не нашел.
    "Госп. д." правильно читать не как господский дом, а как господский двор.
    В списках населенных мест 1904 года есть только одно определение для места жительства землевладельца - владельческая усадьба. Сельцо, таким образом, выведено из употребления, как пережиток крепостнической эпохи, когда землевладельцами были только дворяне. Владельческая усадьба - нейтральный термин, землевладельцами и владельцами усадеб в начале 20 века могли быть и были люди самых разных сословий.
     
  19. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    273
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    Кузьмич, не передать словами, как благодарна Вам за Прибытки. Дай бог Вам здоровья и больших возможностей также помогать людям.
    Ближайшие населённые пункты к Прибыткам - деревни Вязовка и Кузьмино Если Прибытки основывались как хутор, то логично предположить, что жители хутора были родом из близлежащих деревень - Вязовки и Кузьмино. Насколько древны они? В Википедии мало материала. Надо делать запрос в ГАСО, но будет ли там нужный материал: война уничтожила многое, развеяла по миру жителей деревень.
     
  20. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Coha, без всяких архивов я Вам сразу могу сказать, что Ваши деревни существовали, как минимум, с 16 века. По владельцам посмотрю.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)