Вопросы по селам

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Кузьмич, 5 ноя 2009.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Как версия Батищево возможно. Допускаю такую вероятность.
    Батищево - это место историческое! Владелец сельца - знаменитый ученый, публицист, общественный деятель Александр Николаевич Энгельгардт. В Батищеве он долгое время жил в административной ссылке и писал отсюда свои знаменитейшие "Письма из деревни". Юля, если интересно, могу Вам отправить на e-mail свою статью о Суткинской волости. Там и о Батищеве с Энгельгардтом довольно много есть.
     
  2. Jules
    Offline

    Jules Приказный

    Регистрация:
    12 май 2010
    Сообщения:
    18
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Kamchatka
    Очень интересно ознакомиться. А "Письма из деревни" я уже скачала в интернете, мельком пробежалась по всем 11, много интересного о жизни сельской, надо будет сесть вникнуть. Кузьмич, свое мыло я Вам в личку кину, статью обязательно прочитаю.
    Немного не в тему: никогда бы не подумала, что наполовину окажусь смоленских кровей B) !
     
  3. Танюша
    Offline

    Танюша Новобранец

    Регистрация:
    21 июл 2010
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Кузьмич, Вы гений. Спасибо огромное! Спаси Вас Господи! Пока ждала вашего ответа, пролистала еще раз записи со слов моей покойной бабушки, перетрясла архив прабабушкиных писем и фотографий. И нашла письмо от 08.06.1903 Ея высокоблагородию Александре Алексеевне Младовой - Духовщина Смоленской губ. имение "Нивы"!!! Т.е. это моя пра-прабабушка.
    Только, по рассказам моей бабушки, эти загадочные "Нивы" принадлежали изначально роду Шверцель. Шверцель Василий Эдуардович - мой прадед, военный, судя по фото (жаль, что фото в текст вставлять не умею, а то бы Вы мне и его звание помогли определить). Нина Младова - его 3-я жена, а А.А. Младова - тёща.
    Кузьмич, может в ваших книгах и фамилия Шверцель встречалась?
    Как Вы пишите, в Нивах был 1 двор - судя по фото этих Нив из моего архива, так оно и было - домишко деревянный, кажется, небольшой. Общего вида дома нет, лишь несколько фрагментов.
    Значит, когда я буду рыться в ГАСО, искать по адресу: Духовщинский уезд, Тяпловская волость, с. Введенье, имение Нивы. Младовы-Шверцель?
    В Духовщине была совсем на днях - 17 июля. Теперь мечтаю добраться до Введенья. Село Введенье - это, как я поняла по современной карте, рядом с жд станцией Ерыши?
     
  4. Танюша
    Offline

    Танюша Новобранец

    Регистрация:
    21 июл 2010
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Еще вопрос про Духовщину. По словам тетки моего мужа, его прадед - Константин Котрелёв - жил в Духовщине и занимал в городе какой-то немаленький пост. Семейного архива у мужа нет, подтвердить эти слова непросто. Не встречалась ли кому-то информация о роде Котрелёвых из Духовщины?
    Мы с мужем очень хотим подтвердить эту семейную легенду об историческом соседстве наших предков.
     
  5. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Котрелев П.Я. - секретарь Духовщинского пожарного общества
    ПК Смоленской губ. за 1915 год.
     
  6. Котрелёв В.Е.
    Offline

    Котрелёв В.Е. Новобранец

    Регистрация:
    1 авг 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Спасибо добрый, Jerry30!
    Может это был один из братьев прадеда. Только вот тётка говорила, что Константин (Вы не представляете как мне нужно найти его отчество), был главой или мерам (простите не знаю как тогда называлась такая должность), в г.Духовщина. Нас Котрелёвых в Москве много и все мы выходцы из Духовщины, я к сожаленью не могу подтвердить наше родство, так как не знаю всё о прадеде. Внешне мы очень похожи…
    А можно узнать больше хотя бы о секретаре Духовщинского пожарного общества Котрелеве П.Я., его отчество, братья, дети, где жил?
     
  7. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Котрелёв В.Е. @ 01 Августа 2010, 13:07)
    А можно узнать больше хотя бы о секретаре Духовщинского пожарного общества Котрелеве П.Я., его отчество, братья, дети, где жил?

    Ну только то, что в 1911 году он еще был членом совета данного общества. Скорее всего Я - это Яковлевич. Ну и посты Котрелёвы в Духовщине занимали, скорее всего, уже при Советской власти, ИМХО, так как, просматривая на ОБД погибших Котрелёвых из Духовщины и Ярцево - практически все они имеют офицерские звания - политрук, капитан, полковник.
     
  8. baele
    Offline

    baele Приказный

    Регистрация:
    11 фев 2010
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казахстан
    Я ищу населенный пункт КОЛОК. Это место рождения в 1883г. моего прапрадеда.Информация из архивной справки Ярцевской ХБФ (бывшая Хлудовская мануфактура), где работал дед. Наверное, он пришел туда на работу как и все, из близ лежащих деревень и т.п.
    Был ли КОЛОК в Смоленской обл.????
    Спасибо.
     
  9. Котрелёв В.Е.
    Offline

    Котрелёв В.Е. Новобранец

    Регистрация:
    1 авг 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    мне это грустно принять.)

    Уважаемый Jerry30.
    Да дед во время ВОВ, погиб в чине офицера, а что с его отцом случилось, кто он??? Мне московские Котрелёвы вчера сказали что вполне возможно наша фамилия немного изменилась на более благозвучную, с какой не знают. Может поэтому нет не каких подтверждений нашей семьи?
     
  10. baele
    Offline

    baele Приказный

    Регистрация:
    11 фев 2010
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казахстан
    Ищу по картам населен.пункт в 1880-1890-х.г. КОЛОК и вижу только д.КОЛКОВИЧИ. Или был все таки КОЛОК в Смоленской обл.???
     
  11. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ну вот еще один Котре(и)лёв
    Котрилев Григорий Петрович

    Родился в 1894 г., Смоленская обл., Ярцевский р-н, село Выгородок; русские; б/п; контора "Заготлен", г. Духовщина, бухгалтер.
    Арестован 5 июля 1938 г. 3 отделом УГБ УНКВД Смоленской обл.
    Приговорен: Тройка УНКВД Смоленской обл. 2 октября 1938 г., обв.: 58 - 10.
    Приговор: расстрел Расстрелян 9 октября 1938 г. Реабилитирован 18 апреля 1957 г. Военный трибунал Московского ВО
    Источник: Книга памяти Смоленской обл.

    Можно запросить в ФСБ дело по репрессированному или выписку из него, если он Ваш родственник.
     
  12. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    60
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(baele @ 02 Августа 2010, 14:15)
    Ищу по картам населен.пункт в 1880-1890-х.г. КОЛОК и вижу только д.КОЛКОВИЧИ. Или был все таки КОЛОК в Смоленской обл.???

    Не было, имхо, 98%.
    д.Колки - Мстиславльский уезд (Монастарщинский р-н)
    д.Колковичи - Духовщинский уезд (Ярцевский р-н)
    д.Колоково - Сычевский уезд (Кармановский р-н - вроде Московская обл.)
    с.Колокольня - Гжатский (Гагаринский)
    д.Колокольня - Сычевский (Сычевский)
    слово, само по себе, для Смоленщины какое-то не характерное.
     
  13. baele
    Offline

    baele Приказный

    Регистрация:
    11 фев 2010
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казахстан
    Jerry30, спасибо Вам. Буду искать место рождения деда по списку :) Как найду, поделюсь, что было зашифровано под словом КОЛОК :)
     
  14. Котрелёв В.Е.
    Offline

    Котрелёв В.Е. Новобранец

    Регистрация:
    1 авг 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(Jerry30 @ 03 Августа 2010, 20:41)
    Ну вот еще один Котре(и)лёв
    Котрилев Григорий Петрович

    Родился в 1894 г., Смоленская обл., Ярцевский р-н, село Выгородок; русские; б/п; контора "Заготлен", г. Духовщина, бухгалтер.
    Арестован 5 июля 1938 г. 3 отделом УГБ УНКВД Смоленской обл.
    Приговорен: Тройка УНКВД Смоленской обл. 2 октября 1938 г., обв.: 58 - 10.
    Приговор: расстрел Расстрелян 9 октября 1938 г. Реабилитирован 18 апреля 1957 г. Военный трибунал Московского ВО
    Источник: Книга памяти Смоленской обл.

    Можно запросить в ФСБ дело по репрессированному или выписку из него, если он Ваш родственник.

    Это не мой предок.)
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Хочу уточнить по Младовым. Все-таки, изначально это род духовенства.
    Шверцеля среди духовщинских землевладельцев второй половины 19 - начала 20 веков не нашел. Котрелёвых тоже пока нет, кроме уже найденного Jerry30.
     
  16. Coha
    Offline

    Coha Поручикъ

    Регистрация:
    22 июн 2010
    Сообщения:
    91
    Спасибо:
    273
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Прибытки
    Интересы:
    История Смоленщины
    Здравствуйте, Кузьмич.
    У меня вопрос по деревне Холмец. В списке населённых мест Смоленской губернии на 1868 г. за №11159 указана владельческая деревня Холмец, а в скобочках дано уточнение - Прибытки. Возможно, это мои Прибытки, т.к. рядом за №11157 указана д.вл.Кривцово, которая находилась недалеко от д.Вязовки и х.Прибытки. Это Сычёвский уезд, перечень населённых пунктов между Зубцовским и Бельским почтовыми трактами.
    Если это так, значит - Прибытки более древние, но под другим названием - Холмец?
    http://s57.radikal.ru/i155/1008/17/f19f4622358c.jpg
     
  17. Yvanych ЧК
    Offline

    Yvanych ЧК Команда форума

    Регистрация:
    6 апр 2010
    Сообщения:
    238
    Спасибо:
    1.846
    Отзывы:
    65
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Одинцово
    Интересы:
    помойки
    Цитата(Кузьмич @ 24 Июня 2010, 7:36)
    Желательно посмотреть на этот кусок карты. Я попробовал найти хотя бы одно обозначение сельца на карте Шуберта и не нашел.
    "Госп. д." правильно читать не как господский дом, а как господский двор.
    В списках населенных мест 1904 года есть только одно определение для места жительства землевладельца - владельческая усадьба. Сельцо, таким образом, выведено из употребления, как пережиток крепостнической эпохи, когда землевладельцами были только дворяне. Владельческая усадьба - нейтральный термин, землевладельцами и владельцами усадеб в начале 20 века могли быть и были люди самых разных сословий.

    Извиняюсь, за, то что заставил ждать, но только счас заметил "дискуссию" :D
    Вот кусок карты. Наверняка не Шуберт. Но помню, что где-то видел...

    [​IMG][​IMG][​IMG]
     
  18. Speransky
    Offline

    Speransky Новобранец

    Регистрация:
    6 сен 2010
    Сообщения:
    14
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Moscow
    Всем добрый день.
    Спасибо.
    Дмитрий
     
  19. baele
    Offline

    baele Приказный

    Регистрация:
    11 фев 2010
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казахстан
    Спасибо большое, Jerry30. Под населенным пунктом КОЛОК была зашифрована д.КОЛКОВИЧИ,Духовщинского уезда.Смоленский архив нашел в этой деревне "моих".
     
  20. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.310
    Спасибо:
    1.185
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Нашел свое село Лобково на карте 1745г.
    На своем месте и помечено как село. т.е. с церковью...
    В русском варианте название написано Я(гласная а или о смазана)пково.
    При этом Я с ооочень маленькой кругляшкой и явно правленная, также как и "в".
    В немецком варианте этой же карты и вовсе Iawkowo. :(
    Как восстановить историческую справедливость?? :angry:
    Я ж на такие источники сослаться не могу, а так было бы очень давнее упоминание -аж 1745!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)