Вопрос по номерным конским бляхам

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем nait, 15 фев 2011.

  1. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    765
    Спасибо:
    622
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Существует много разных блях,различных по форме,и по исполнению.А существует ли какая то система по принадлежности к тому или иному виду кавалерии?
    В частности интересует такая бляха(диаметр 50мм,три уха крепления)
    Можно сказать кому она принадлежала?
    [​IMG]
     
  2. alex5555
    Offline

    alex5555 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    231
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    3
    Из:
    М. О.
    В основном можно отличить Поляков.
     
  3. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.936
    Спасибо:
    1.440
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(nait @ 15 Февраля 2011, 22:20)
    Существует много разных блях,различных по форме,и по исполнению.А существует ли какая то система по принадлежности к тому или иному виду кавалерии?
    Можно сказать кому она принадлежала?

    Можно с уверенностью определить только номер подразделения.
    А определить кавалерии ли или пехоте - невозможно.
     
  4. AN-DENIS
    Offline

    AN-DENIS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    150
    Спасибо:
    40
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    litva
    Прошу прощения за то что влез в тему со своей кухней но раз уж пошла такая раскладка прошу помоч и мне,имеется конный знак в виде сердца 8,какие определения по нему можно здеоать.,Найден в литве.
     
  5. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    ФОТО?
     
  6. Илья У
    Offline

    Илья У Маришаль де Ложи

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    603
    Спасибо:
    131
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Zabubok, очень спорно...
    а вы уверены, что пехота носила такие бляхи? и кто их носил?

    Такие бляхи могла использовать только легкая кавалерия.
    а вот кто именно (гусары, польские полки) очень тяжело сказать (конечно, если это не 15-16-17 номера в польском исполнение).
    можно посмотреть по рассписанию, кто был в России, а кого не было (например война в Испании), но тоже спорно, т.к. мог ли быть "маршевые" пополнения или перевели из других полков.
    Как то так....
     
  7. AN-DENIS
    Offline

    AN-DENIS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    150
    Спасибо:
    40
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    litva
    Размеры 65х70
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  8. Green
    Offline

    Green Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    475
    Спасибо:
    93
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Алексей ,наверное,имел ввиду не пехоту,а лошадей,офицеров пехотных полков.
     
  9. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    AN-DENIS,с очень большой долей вероятности,это 8 конно-егерский полк французов.
     
  10. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    765
    Спасибо:
    622
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Пересмотрел кучу изображений в нете.Определённой системы пока не вижу.
    На данный момент имею:бляхи можно разделить на те,что находятся на сбруе,и бляхи относящиеся к седлу,например сердечки.Сбруйные,это как правило круглая на лбу лошади,и две круглые с ушками на удилах.
    В сбруйных прослеживается какая то система(в номерных),по крайней мере они все отлиты уже с цифрой.На седельных зачастую цифра выполнена кустарно,гравирована или прорезная.
    Ну и масса других с изображениями и без них.
     
  11. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.936
    Спасибо:
    1.440
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Илья У @ 17 Февраля 2011, 8:45)
    Zabubok, очень спорно...
    а вы уверены, что пехота носила такие бляхи? и кто их носил?

    Лошадки носили. И верховые и тягловые (в пехотных подразделениях они были).

    Цитата
    можно посмотреть по рассписанию, кто был в России, а кого не было (например война в Испании), но тоже спорно, т.к. мог ли быть "маршевые" пополнения или перевели из других полков.
    Как то так....


    На налобнике может быть номер не полка, а например: эскадрона, батальона или даже роты. И, наконец, лошадь могла быть взята (в поход) из подразделения, которое в походе не учавствовало.
     
  12. AN-DENIS
    Offline

    AN-DENIS Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    150
    Спасибо:
    40
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Lithuania
    Из:
    litva
    Цитата(Наполи @ 17 Февраля 2011, 21:02)
    AN-DENIS,с очень большой долей вероятности,это 8 конно-егерский полк французов.

    Спасибо Наполи!
    Ну хоть чтото начало проявлятся по моей теме. beer
     
  13. Илья У
    Offline

    Илья У Маришаль де Ложи

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    603
    Спасибо:
    131
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Наполи @ 17 Февраля 2011, 21:02)
    AN-DENIS,с очень большой долей вероятности,это 8 конно-егерский полк французов.

    о, как, а почему не 8 гусарский? или поляки?))))

    Добавлено: [mergetime]1297970109[/mergetime]
    Цитата(nait @ 17 Февраля 2011, 21:21)
    Пересмотрел кучу изображений в нете.Определённой системы пока не вижу.
    На данный момент имею:бляхи можно разделить на те,что находятся на сбруе,и бляхи относящиеся к седлу,например сердечки.Сбруйные,это как правило круглая на лбу лошади,и две круглые с ушками на удилах.
    В сбруйных прослеживается какая то система(в номерных),по крайней мере они все отлиты уже с цифрой.На седельных зачастую цифра выполнена кустарно,гравирована или прорезная.
    Ну и масса других с изображениями и без них.

    мда, система очень четкая!))))
    1. блях на седлах не было, только на подперстьях ЛЕГКОЙ кавалерии.
    2. На удилах блях нет!!! на мундштуке!
    3. На мунштуках, не только номера, а еще гренадка, дудка с цифрой, орел и т.д.
     
  14. Илья У
    Offline

    Илья У Маришаль де Ложи

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    603
    Спасибо:
    131
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Zabubok @ 17 Февраля 2011, 21:30)
    Цитата(Илья У @ 17 Февраля 2011, 8:45)
    Zabubok, очень спорно...
    а вы уверены, что пехота носила такие бляхи? и кто их носил?

    Лошадки носили. И верховые и тягловые (в пехотных подразделениях они были).

    Цитата
      можно посмотреть по рассписанию, кто был в России, а кого не было (например война в Испании), но тоже спорно, т.к. мог ли быть "маршевые" пополнения или перевели из других полков.
    Как то так....


    На налобнике может быть номер не полка, а например: эскадрона, батальона или даже роты. И, наконец, лошадь могла быть взята (в поход) из подразделения, которое в походе не учавствовало.
    смотрим А. Адама, и четко видно, что офицер без него!
    [​IMG]

    про тягловых я вообще молчу, мне очень любопытно, как там их крепить.
    Если можно рисунки увидеть!))))

    теперь про "налобник". можно подробнее, что вы имеете ввиду?
    какой налобник?

    и как можно взять лошадь, из другого подразделения которое не участвовало?
    это нужно придти в их депо и получить лошадь? а на каком основание ее дадут? или поймать маршевый эскадрон и стащить ее? или как???
    просто любопытно как это будет?
     
  15. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    765
    Спасибо:
    622
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Цитата(Илья У @ 17 Февраля 2011, 22:09)
    Цитата(Наполи @ 17 Февраля 2011, 21:02)
    AN-DENIS,с очень большой долей вероятности,это 8 конно-егерский полк французов.

    о, как, а почему не 8 гусарский? или поляки?))))

    Добавлено: [mergetime]1297970109[/mergetime]
    Цитата(nait @ 17 Февраля 2011, 21:21)
    Пересмотрел кучу изображений в нете.Определённой системы пока не вижу.
    На данный момент имею:бляхи можно разделить на те,что находятся на сбруе,и бляхи относящиеся к седлу,например сердечки.Сбруйные,это как правило круглая на лбу лошади,и две круглые с ушками на удилах.
    В сбруйных прослеживается какая то система(в номерных),по крайней мере они все отлиты уже с цифрой.На седельных зачастую цифра выполнена кустарно,гравирована или прорезная.
    Ну и масса других с изображениями и без них.

    мда, система очень четкая!))))
    1. блях на седлах не было, только на подперстьях ЛЕГКОЙ кавалерии.
    2. На удилах блях нет!!! на мундштуке!
    3. На мунштуках, не только номера, а еще гренадка, дудка с цифрой, орел и т.д.
    Может я неправильно называю элементы упряжи(уж извините,ещё не разобрался :unsure: )
    1.имел ввиду ту,что на груди,ремни от неё вроде как к седлу идут.
    2.Спасибо теперь буду знать,это я и имел ввиду.
    3.Вот это уже ближе к истине.Значит принадлежность просматривается на этих бляхах.
     
  16. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Илья,по-поводу поляков можно предположить,но вот гусары врядли,у меня два гусарских сердечка и у обоих цифра 8 наклёпана.
     
  17. nait
    Offline

    nait Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    765
    Спасибо:
    622
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Подольск
    Цитата(Zabubok @ 17 Февраля 2011, 21:30)
    На налобнике может быть номер не полка, а например: эскадрона, батальона или даже роты. И, наконец, лошадь могла быть взята (в поход) из подразделения, которое в походе не учавствовало.

    Номер эскадрона, батальона, роты может быть двузначным?
     
  18. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Из имеющихся польских сердечек,только 20 литовский(беларусский)уланский полк,имеет гравированные цифры,но крепление верхнее под 45 градусов.
    Так что видимо все же 8 конно-егерский.
     
  19. Green
    Offline

    Green Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 апр 2009
    Сообщения:
    475
    Спасибо:
    93
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Друзья,мне кажется,что все эти рассуждения и споры,обсолютно не кчему т.к.все
    конские украшения,буть то французская кавалерия,союзническая,а тем более наша,
    все это было не регламентированно и каждый украшал свою лошадь на столько, на сколько ему хватало денег.Поэтому истинну,будет очень сложно найти :(
    В подтверждение этому,пересмотрите все картинки и гравюры и вы увидите такое разнообразие....
    Это,лично мое мнение :huh:
     
  20. Планше
    Offline

    Планше Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 янв 2011
    Сообщения:
    1.689
    Спасибо:
    1.183
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Батарея Раевского
    Интересы:
    наполеоника
    Поддерживаю Greenа beer
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)