Изучаю сейчас литературку, а точнее просматриваю описание одного уезда 1867 года. И тут возник у меня такой вопрос, зная что крепостное право отменили в 1861 году, а деревни и сёла всё равно оставались не то помещичьи не то за каким нибудь собственником, короче в описание волости в графе собственник стоит запись (собственники) жители деревни и это единичная запись по уезду, и тут появляется вопрос кто в это время мог там жить дворов (восемь), деревушка старая на сколько не могу сказать до неё я не доходил, подъехать новерно как то можно но с двух сторон окружена двумя речками, не ужели на столько сильные дворы были в хозяйстве что после отмены крепостного права в столь короткое время стали собственника собственной деревни? Объясните дурню пожалуйста 1:_sbb 1:_sbb 1:_sbb !
А до отмены за кем деревенька та числилась? И Тульская та земля или Смоленская? beer Имеется ввиду - господска или казенная. Если казенная - то чего проще. Если господская - вопрос, как барин отпускал на волю после отмены: с землей или на жесткой аренде. Вообщем, инфры маловато. И совсем фантастическая история - выкупили землю и стали собственниками (сбережения даже у крепостных крестьян бывали порой весьма огромные, мне попадалась цифра в 500 рублей по Поречскому уезду - безумные деньжищи на период середины XIX века).
Цитата(Pavel @ 20 Февраля 2012, 13:09) А до отмены за кем деревенька та числилась? И Тульская та земля или Смоленская? beer Земелька- Тульская, а собственник до 61 года бог его знает, а был ли он вообще я вот думаю теперь !
Цитата(Pavel @ 20 Февраля 2012, 13:20) Ну так в Списках населенных мест Тульской губернии должно быть четко написано - за кем деревенька. Сейчас посмотрю минутку! на 62 год сц.вл. как то так!
сц.вл. - это владельческое сельцо. Сам владелец мог отпустить всех крестьян вместе с землей, а мог и завещать крестьянам землю. Надо бы теперь от владельца посмотреть - кто таков, когда рожден был и, главное, когда помер.
Цитата(Pavel @ 20 Февраля 2012, 13:28) сц.вл. - это владельческое сельцо Сейчас посмотрю у меня тоже такая где-то есть надо найти .
Цитата(Renos @ 20 Февраля 2012, 13:33) Сейчас посмотрю у меня тоже такая где-то есть надо найти . Стоп а что я смотрю я же уже указал что в описание населённых мест 57 года вл.сц. получается что крестьяне за шесть лет выкупили себе деревушку я прав Павел!
Цитата(Renos @ 20 Февраля 2012, 13:33) Сейчас посмотрю у меня тоже такая где-то есть надо найти . И сразу открывай том 4 сведений о помещичьих имениях СПб., 1860. В нем как раз и Смоленская. и Тульская. Там можно попробовать уточнить фамилию владельца.
Цитата(Pavel @ 20 Февраля 2012, 13:28) сц.вл. - это владельческое сельцо. Сам владелец мог отпустить всех крестьян вместе с землей, а мог и завещать крестьянам землю. Надо бы теперь от владельца посмотреть - кто таков, когда рожден был и, главное, когда помер. Есть у меня по той округе кое какая информация и по богатым помещикам и вообще кто в округе церкви за свои деньги строил! Спасибо Павел ! Только что смотрел в томе 4 сведений о помещичьих имениях СПб., 1860 там не нашёл владельца не указан . Интересная деревенька !
При выкупите земли крестьянами у помещика государство доплачивало лювиную долю за крестьян. Так что крестьяне вполне могли иметь в собственности деревеньку.
Цитата(АЕБ @ 20 Февраля 2012, 15:29) При выкупите земли крестьянами у помещика государство доплачивало лювиную долю за крестьян. Так что крестьяне вполне могли иметь в собственности деревеньку. Вот и я думаю что такое могло быть места богатые в старину а сейчас как и везде одни урочища. И в этой деревеньке могли жить зажиточные крестьяне и деньга водилась видемо!
Как думаете, а если в 1859 1 двор и 6 жителей в деревне и фамилия такая же как название деревни (Колыхновские), дело происходило в Псковской области, то это люди в честь себя деревню назвали?
Не стоит мерять старину седую мнением 21 века и угадывать чего то. Вы имеете дело с хутором однодворкой . Одинаковые названия деревень , сёл, хуторов в одной Московской области много повторяющихся на старых и новых картах. С уважением.
речь не об одинаковых названиях хуторов. Как раз название такое - единственное на всю Россиюшку, да и фамилия на территории РФ такая только у наших родственников. Колыхновские. мне нужно понять что первично, я думаю надо для этого смотреть что-то про выделение наделов земли? И там будут данные кому выделили с фамилией или без.
