Выписка из метрической книги с. Федоровское Вяземского у. Павел у Павла Мефодиева

Тема в разделе "Вяземский уезд", создана пользователем NArz, 9 мар 2016.

  1. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Последнее редактирование модератором: 13 мар 2016
    Юлиа, Барс и Любовь Н. нравится это.
  2. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    Там, где неразборчиво, скопировано с метрической книги - "и законная жена его Пелагия Васильева".
    Да, интересный документ, спасибо за фотографии.

    Я не держала в руках такую выпись как официальную бумагу, но что-то наводит на сомнения. Какие -то детали.
    Например, должно быть не крестьянская девица (в восприемниках), а крестьянская дочь девица...
    Или я стала чересчур мнительная?
    Попробовала снимок сделать четче. Надо, чтобы KRAN и Babarin глянули :bz: 2360266763.jpg
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2016
    Юлиа нравится это.
  3. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Если Вы подозреваете, что это подделка, то тут я полный профан. Я далека от коллекционирования чужих документов, честно.
    Мой опыт генеалогических поисков пока не столь велик, но уже убедилась, что всякое могут написать.
    Опять же недолгий, но интенсивный процесс поиска предков привел к двум "рефлексам": цепляться за любую, самую казалось бы незначительную информацию и помогать чем могу (я пока мало, что могу, но учусь) - а если поможет информация и откроет новый виток поисков.
    Просто случайно наткнулась и подумала, что вдруг кто-то будет искать эту семью...

    И, конечно, если более опытные форумчане признают это подделкой, попрошу модераторов удалить, чтоб не вводить никого в заблуждение.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Любовь Н.: 1 пункт (С почином!) 12 мар 2016
    Последнее редактирование: 12 мар 2016
    Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  4. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    Ой!!! ой-ой-ой! вот что я наделала. Испугала Вас. Совершенно зря, прошу прощения.
    Вы умница, что принесли этот документ на форум!!! Тут такого нету. Это ценно!
    И скорее всего, знатоки дадут мне отлуп. 99% -документ настоящий. Просто здесь всё пробуют на цвет и на вкус :) вот я и поворчала Ohh
    Удачи Вам в поисках! И смело выкладывайте всякие найденные образцы бумаг!
    Ведь это надо — поповская справка на АВИТО!!! Я еще просто не опомнюсь. Думала, только разные пряги и медали в ходу:md:
     
    Юлиа и NArz нравится это.
  5. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Там, кстати, много всякого: паспорта, письма, грамоты, пропуска, извещения, даже квитанции. По Смоленской губернии я только один документ увидела.
    Два документа увидела по Ярославской (там у меня тоже ветка предков) - тоже выложила: Паспорт нач 20 века и Платежная книжка крестьянина 186(?)8 года.
     
    Юлиа и Любовь Н. нравится это.
  6. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    Глянула Вашу ссылку - https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/metriki._starinnye_1892_g_740634044
    Ну тут вообще интересно, как к этому Сергею попали метрики. Я думала, дедушкину продает o_O:(

    А вот это-то кому надо? тут уж пахнет некрофилами :eek: или теми, кому уколоться срочно охота... а продать нечего... https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/svidetelstvo_o_smerti_1980_god_678208605
    Кощунственно как-то, правда? Представить не могу покупателя :evilsb::t10108:

    Вот тебе и АВИТО Ohh
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2016
    Юлиа и NArz нравится это.
  7. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Если исключить криминал (кража и проч), то с чердаков, из разрушенных домов, со свалок...
    В том-то и дело: коллекционирование, конечно, штука такая... Я тоже не очень представляю, для чего частному лицу нужна коллекция чужих документов. Или писем. Может, из любви к истории. Как свидетельства времени. Не знаю.
    А вот генеалогический интерес они, несомненно, представляют. Вот я заглядываю иногда - смотрю, скачиваю, если видно имя, картинку и размещаю (где релевантно и в "своих" регионах поиска, а то продадут, и "привет") . Вдруг кому-то в поиске поможет. А ссылку даю на авито из трусости (или как назвать), чтоб не подумали, что я этот документ где-то стырила :)
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2016
    Южный ветер и Юлиа нравится это.
  8. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    :newsmile3::new (10):
     
    NArz нравится это.
  9. KRAN
    Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    361
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Девица (не путать с девой) любая не вступавшая в законный брак особа женского рода.
    Ей может быть 70 лет и у нее пара-тройка детей.
     
    Юлиа и Барс нравится это.
  10. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    Вот-вот, Вы мне подсказали еще один минус справки: не указаны лета брачующихся!
    Тогда не 99% за подлинность, а 90% :t2262:
    Ясен пень, что раз не вдовец женится третьим браком, то ни о какой крестьянской старой деве речь не идет.
    Настаиваю, что слово "дочь" тут могли пропустить только в спешке или по невниманию. Писали под дулом револьвера... или обреза :cl:
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2016
    Юлиа нравится это.
  11. KRAN
    Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    361
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    Учитывая, что справка о рождении (крещении) ...
     
    NArz и Любовь Н. нравится это.
  12. Барс
    Offline

    Барс Полковникъ

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    142
    Спасибо:
    369
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Священники, учителя
    Слышала однажды, что люди, бывает, создают видимость истории семьи. OhhНапример, вы не знаете, куда деться от всё прибывающих в дому книг, задумываетесь - нужно ли хранить всё это. Смотрите на трехтомник А. Гайдара, вспоминаете свое детство. Смотрите на немногие книги из юности родителей. Эти книги читали не только родители, но и мы-дети, и внуки, и, точно, будут читать правнуки. А у кого-то нет на полках ни одной такой книги - простой советской книги. Ну, типа, трехтомник А.Гайдара.;) :)
    Это действительно " свидетельство времени" и история семьи.
    Кому-то самовар достается от предков, :)кто-то покупает новый самовар, т.к. привык на природе пить чай из самовара, и неважно старый он или новый, главное - дровяной, важна семейная традиция.:D Кто-то хранит электрический самовар.:confused: А кто-то покупает отреставрированный. :eek:
     
    Юлиа, NArz и Любовь Н. нравится это.
  13. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Тут "крестьянская девица" без слова "дочь" в восприемниках. Я такое нередко видела. Вот смотрите. Это мои собственные вырезки из МК из АИС одного из архивов (не Смоленская губерния), точно не подделки. Тут и крестьянские девицы и мещанские, и просто девицы.
    Так что это могли по-разному писать, думаю.
    11.JPG 12.JPG 13.JPG
    Сообщения объединены, 13 мар 2016, время первого редактирования 13 мар 2016
    Вот это я могу понять и не осуждаю, если есть потребность, действительно, у человека создать такую видимость истории и традиций семьи. Но самовар, книги, предметы быта - это одно. А чужие письма или извещения, паспорта или свидетельства о смерти с чужими именами... Чужая жизнь.
    Но бог с ним, как говорится. Зато есть возможность это использовать, как источник генеалогической информации - ведь кто-то может искать эти данные. И это несомненный плюс того, что некто это выставил на авито. ИМХО
     
    Юлиа нравится это.
  14. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    NArz, в приведенных примерах все правильно, все выражения имеют точный смысл, однако равноценного словосочетанию "крестьянская девица" тут нет. Только первое означает то же, но заметьте, как это выражено:
    • крестьянка, девица;
    • дочь рядового Петра такого-то;
    • рыбинская мещанка(,) девица;
    • девица Надежда Леонтьева...

    Все это то, да не то! не чувствуете различия?
    Я уже много тысяч записей вычитала, поэтому и заметила неупотребительный оборот.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2016
  15. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    Оттуда же
    14.JPG
     
  16. Любовь Н.
    Offline

    Любовь Н. тверская смолянка

    Регистрация:
    15 дек 2014
    Сообщения:
    1.725
    Спасибо:
    3.141
    Отзывы:
    113
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тверь
    Интересы:
    родословная, природа и храмы Руси
    Все, сдаюсь.
    Осталось нажимать на то, что в выписи возраст жениха и невесты не указан.
    :p0305:
     
    NArz нравится это.
  17. NArz
    Offline

    NArz Фельдфебель

    Регистрация:
    2 авг 2015
    Сообщения:
    40
    Спасибо:
    83
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    генеалогические поиски
    :):t13503:
    Сообщения объединены, 13 мар 2016, время первого редактирования 13 мар 2016
    А разве указывали его в записи о рождении? Это ж выписка из записи о рождении, не о браке.
     
  18. KRAN
    Offline

    KRAN Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 ноя 2015
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    361
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Владимир
    Интересы:
    генеалогия
    До начала ПМВ женщина не была самостоятельным субъектом.
    общеупотребительным оборотом было:
    крестьянская (мещанская, купеческая и т.д.) дочь (девица, жена, вдова).
    крайне редко (в основном в разделе о смертях) просто "крестьянка" о замужней женщине.

    Сложное написание состоящее из сословного признака (крестьянка) и через запятую семейного состояния (девица, жена, вдова) позднее по времени и характерно для городских приходов.
     
    Барс и Любовь Н. нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)