Высотка

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем Старик Похабыч, 26 авг 2014.

  1. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.231
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    На газете дата есть, понедельник 21.
    В 1941 году 21 число было понедельником только в АПРЕЛЕ и ИЮЛЕ.
    Что я и говорил. Дата гибели 3-я декада июля или 1-я декада августа.

    В красивой люминевой коробочке остатки табака, в кармане складена газета.... Разверну, по фразам читается -!!"молниеносным броском наши артилеристы..." "уничтожено большое количество фашистов" "...политрук подня бойцов в атаку!" .Аж противно стало, нихрена в этом мире не меняется. Немцев ложат пачками в штиковых атаках.Только какой ценой? Ценой засыпанного трупами поля , в благодарность прирытыми в воронках...

    А я с Вами не соглашусь. Были и молниеносные броски, и уничтожалось большое количество фашистов и политруки водили в атаку. У нас есть одна беда - крайности. Если герои мы, то как Мак Лауты(меньшее нас не устраивает), а уж если плохо, то вообще ниже плинтуса. Возьмем Польшу, там кто сражался, а кто и сдрыснул за границу из руководства. При тупом польском выпендривании им бы вообще тихо за веником сидеть, ан нет, хоть плюй, хоть ссы в глаза - они выше всех. У нас этого нет. У нас и немцы детям всюду конфеты раздавали, и не свирепствовали. У нас, при всем негативе, было все правильно(хотя многое соткано из неправильностей и подлостей, но это наше, внутреннее дело, не для выворачивание на изнанку перед всем миром). И какие бы Мы неправильные не были, но наши деды взяли Берлин, а не их деды, хотя немцы бежали не просто так сдаваться им, союзникам, в плен пачками - КИЦЯ знала, чью сметанку слизала и боялась справедливого гнева. И нам, иногда, должно быть горько из-за огромных потерь, но противно не должно быть. Т.к. благодаря этим людям, которых Вы находите, мы и родились, и живет, и жен обнимаем, и детей любим. Именно таким Митям Федоровичам, которого родственники жены не помнят, мы должны быть благодарны. И если он, я так понял, не очень нужен этим родственникам, бо вiн нiхто для них. А для нас? А для нас всех здесь он КТО!!! И еще какой КТО!!! Вот именно благодаря таким героям и состоялся Сталинград, оборона Москвы и Кавказа, Оборона Севастополя и штурм Берлина. Да и за цену можем поговорить. Не так уж и страшно быть прирытым в воронке, все зависит от того, с чем ты в голове и сердце в бой идешь.

    Вам, разумеется, огромное спасибо за работу не только в полях, но и на форуме. Не даете Вы забыть этих людей, и за работу по вытаскиванию их имен и подвига их частей из тьмы забвения - Вам огромный поклон. Жму руку.


    Я понимаю, что "светить" место не хочется, но искать только по фамилии, не зная примерно дивизию, просто невозможно.
    Поясню.
    По началу войны можно только примерно пробивать, в каждую дивизию шли бойцы строго с определенных районов комплектования. Если у нас есть Ушков из Избердеевского района Тамбовской области, то мы эту дивизию должны пробить на наличие в ней потерь Тамбовской области. И смотреть, из каких областей есть потери т.е. определиться с районами комплектования. Без этого поиск вести очень тяжело, я могу, конечно, взять перечень корпусов и дивизий на начало августа по 5-й армии и попробовать лопатить, но это как черпать воду из дырявой лодки.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 сен 2014
  2. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    2.477
    Спасибо:
    4.507
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск
    Юго-Западный фронт - 22 июля 1941 года[​IMG][​IMG]
    5 армия
    Штарм 5 – лес 5 км вост. Игнатполь
    22-й МК -
    http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2251&Itemid=185


    Подпишусь под каждым словом


    К 1 июля советские мехкорпуса Юго-Западного фронта были практически уничтожены. В 22-м осталось около 10% танков...
    Однако по сравнению с другими советскими фронтами Юго-Западный сумел своими механизированными частями нанести существенный урон немцам.
    В заключение приведу цитату из воспоминаний о тех событиях офицера 11-й панцерной дивизии - в то время старшего лейтенанта Хайнца Гудериана. Ныне он генерал-майор в отставке.
    "Персонально русский солдат был хорошо обучен и являлся крутым бойцом. Стрелковая подготовка была превосходной - многие из наших солдат были убиты выстрелами в голову. Его снаряжение было простым, но эффективным. Русские солдаты носили форму земельно-коричневого цвета, которая хорошо их маскировала. Их еда была спартанской, в отличие от нашей. Им пришлось столкнуться с нашей профессиональной тактикой немецких панцерных дивизий. То есть с маневренностью, неожиданными атаками, ночными атаками и взаимодействием танков и пехоты.
    Что касается русской тактики в приграничных сражениях. По нашему впечатлению, русские роты и взводы были предоставлены сами себе. У них не было кооперации с артиллерией и танками. Совершенно не применялась разведка. Не было радиосвязи между штабами и подразделениями. Поэтому наши атаки часто были для них неожиданными."
    Как считает полковник Гланц - ожесточенные, хотя и не приведшие к успеху советские контратаки задержали немецкую группу армий Юг по крайней мере на неделю. Тем самым это помогло вынудить Гитлера перенаправить часть сил группы армий Центр с московского направления на усиление украинского. Полковник Гланц также указывает, что пограничные сражения на Западе Украины также показали, что германские танкисты не являются непобедимыми. Это дало многим советским командирам, например Рокоссовскому, дорогостоящий, но полезный опыт ведения танковой войны.
    "Начальный период войны".
    http://www.angelfire.com/wv/volk959/veltank.html
     
    Последнее редактирование модератором: 8 сен 2014
  3. Старик Похабыч
    Offline

    Старик Похабыч Поручикъ

    Регистрация:
    16 мар 2013
    Сообщения:
    78
    Спасибо:
    247
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Киев
    Возможно в суботу опять выезд на высотку. Дай Бог , хоть кого то именного, что бы к подразделению привязаться...
     
  4. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Гв.ст.сержант SB Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.676
    Спасибо:
    1.447
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Удачи!!!
     
    Старик Похабыч нравится это.
  5. Старик Похабыч
    Offline

    Старик Похабыч Поручикъ

    Регистрация:
    16 мар 2013
    Сообщения:
    78
    Спасибо:
    247
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Киев
    Да нет, почему? Светить место, это если железки искать, а эту болезнь я давно перерос. А здесь судьба солдата. Житомирская обл. р-н города.Малин.
     
    Seregas1979 нравится это.
  6. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.231
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Все правильно, Малин подходит стопудово.

    Инфа, требующая уточнения:
    Малин обороняла 5-я армия генерала Потапова, 1-я противотанковая артиллерийская бригада, 215-я механизированная дивизия, 32-й железнодорожный батальон.
    http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http://zwiahel.ucoz.ru/novograd/jitomirskaja/malin.html&tld=ru&lang=ru&la=1409945472&text=малин обороняли&l10n=ru&mime=html&sign=9a066fa945eb02138caf68508a4cdca1&keyno=0

    Но это на сентябрь данные.
    5 армия15 ск (45, 62 сд), 31 ск (193, 195, 200 сд), 131 сд, 5 УР, 1 вдк (1 и 204 вдбр)
    1 арт. бригада ПТО, 231, 368, 458, 460, 543 кап, 212, 331, 589 гап РВГК,
    23, 243, 263 озад
    9 мк (20, 35 тд), 22 мк (19, 41 тд), 215 мд, 152 отб,
    15 отд. д-н бронепоездов

    А это на 1 августа:
    5 армия 15 ск (45, 62, 135 сд), 31 ск (193, 195, 200 сд), 124, 131, 228 сд,
    1 вдк (1 вдбр), 5 УР 1
    5 арт. бригады ПТО, 231, 368, 458, 460, 543 кап, 331, 589 гап РГК, 212 гап
    (87 сд), 23, 243, 374 озад
    9 мк (20, 35 тд), 19 мк (40, 43 тд), 22 мк (19, 41 тд, 215 мд),
    15 отд. д-н бронепоездов – 117 миб

    Вот немецкая карта от 15.07.41.
    http://www.gutenberg-e.org/esk01/maps/LageOst15Jul41b_lg.jpg
    Обращаю внимание, что Житомир занят XIV, восточнее пошла дивизия СС "W" - и к бабке ходить не надо, это Викинг, уже проверил.
    В районе пересечения дорог Житомир-Киев и Радомышль-Брусилов дивизия уходит на север и далее в сторону Радомышля в направлении на Малин.
    Штаб 5-й Армии в Овруче(по данным немцев).
    Немцы захватили Малин 22 июля 1941г. Во вторник, после понедельника 21(газета у бойца от 21-го). Все в точку. Но есть сомнения. Почему?
    Смотрим списки зихороненых в Малине, обращаем внимание на 41 год.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83801349&page=3
    Мне в самом деле интересно точное место плюс-минус км. То ли это сам Малин, или севернее Х (икс)км, или южнее, восточнее???
    По именам из погибших в 41-м, думаю, можно выцепить дивизию.
    Например, на странице 4-й, 33-м по списку проходит Богачев Иван Васильевич 1921 г.р. Его легко выцепить из ОБД.
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1006070
    Смотрим, 527-го! Он! 22 МК, 37 танковый полк.
    Опять смотрим Перечни частей.
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_06_02.html
    19 танковая дивизия
    37
    и 38 тп, 19 мсп, 19 гап, 19 озад, 19 рб, 19 понб, 19 обс, 19 медсанбат, 19 атб, 19 рвб, 19 ррег, 19 пхз, 643 ппс, 515 пкг.
    22.6.41-6.9.41
    КОВО
    Смотрим выше и видим, что 19 ТД входила в 22 МК, а тот в 5-ю Армию.

    В населенных пунктах рядом должны быть воинские захоронения, в них надо смотреть погибших в 4-й декаде июля и начале августа, понимаю, что могут быть отступленцы с других частей, умершие в медсанбатах, но тем не менее.
    Хотелось бы более точное место.
    http://www.tourua.com/files/maps/M-35-047.JPG

    45-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
    На 22 июня 1941 года дислоцировалась в Любомле, занимая рубеж от Влодавы до Ковеля. На 5 километров западнее Любомля вступила в бой. 25.06.1941 года отведена на рубеж Старая Гута, Городло, Скибы. 30.06.1941 года находилась в районе Гулевиче. В дальнейшем отходила с боями на заранее подготовленный рубеж в районе города Коростень, 11.07.1941 года занимала рубеж Руднище - Рудня Озеранская в Коростенском укрепрайоне. Вела ожесточённые бои под Малином и Коростенем. 31.07.1941 года после авиа- и артналётов дивизия понесла большие потери, была вынуждена в августе 1941 года отойти к Киеву. 28.08.1941 года в районе Чернигова дивизия вновь попала под удар врага, оказалась в окружении в районе городов Пирятин, Оржица. 08-09.09.1941 года остатки дивизии вышли из окружения, насчитывая в составе менее 500 бойцов. Направлена в Воронеж для фактически нового формирования. Штаб дивизии был сформирован на основе 135-й стрелковой дивизии .

    Глава 3.
    http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fm...sign=bd95643a283a6011194028d35d69aa02&keyno=0

    посмотреть внимательно разделы:

    Перегруппировка части сил 5-й армии на левый фланг
    и наступление ее войск на малинском направлении 19-22 июля

    Бои на главной полосе Коростенского УРа.

    Чего стоят такие слова о бойцах 5-й армии:
    124-я стрелковая дивизия была отрезана от 5-й армии еще у государственной границы и в течение месяца прошла с боями по территории, занятой противником, 350 км.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 сен 2014
  7. zaza635
    Offline

    zaza635 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    269
    Спасибо:
    652
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москвабад
    Интересы:
    Wjasma-Rschew
    Старик,мое почтение! Отличная работа! За солдат вам поклон.
     
    Старик Похабыч нравится это.
  8. Старик Похабыч
    Offline

    Старик Похабыч Поручикъ

    Регистрация:
    16 мар 2013
    Сообщения:
    78
    Спасибо:
    247
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Киев
    18/10/2014 года, в селе Пилява , Вышгородского р-н, Киевской обл., состоялось перезахоронение тридцати трёх воинов РККА, которые погибли при обороне и освобождении г .Киев. Все бойцы найдены отрядами УФП "Память". Среди бойцов нашли Вечный Покой и 14 наших солдат, найденных на "Высотке"....Вечная Память....

    IJanI6waVhc.jpg
    6-wktbWKx-o.jpg
    IB2lr0u05ZM.jpg
    ijuTiLH-G2k.jpg
    j9AnestL8rs.jpg
    jkzQV2ZYd-U.jpg

    .................

    CN7c-cy_T-I.jpg
    -HOvI1hDBo8.jpg
    p0yz0gX2I40.jpg
    Qv5hQpTUb5Y.jpg
    r-W23iFIlLM.jpg
    tdOfH_XgRx4.jpg
    u71sQWzrvTA.jpg
    uHe_oBTw7HI.jpg
    BpfluRoHE04.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Эндр: 1 пункт 23 окт 2016
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2014
  9. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.003
    Спасибо:
    13.457
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Старик Похабыч, спасибо!!!! От лица администрации форума спасибо поисковикам Украины, Киевской области за благое дело!
     
    ptichkina, Юниор и Старик Похабыч нравится это.
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.913
    Спасибо:
    6.231
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  11. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Гв.ст.сержант SB Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.676
    Спасибо:
    1.447
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Старик Похабыч нравится это.
  12. zunder1
    Offline

    zunder1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    6.526
    Спасибо:
    32.504
    Отзывы:
    428
    Страна:
    European Union
    Из:
    _
    Интересы:
    _
    Вечная память павшим........
     
    ptichkina и Старик Похабыч нравится это.
  13. Durham
    Offline

    Durham Полковникъ

    Регистрация:
    15 дек 2013
    Сообщения:
    118
    Спасибо:
    176
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Интересы:
    Крымская война. Филобутонистика.
    Вечная память. Спасибо отрядам УФП "Память".
     
    Старик Похабыч нравится это.
  14. Pionier
    Offline

    Pionier завсегдатай форума

    Регистрация:
    13 мар 2013
    Сообщения:
    737
    Спасибо:
    1.487
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Follendorf/ Heiligenbeil
    Интересы:
    schmurd suchen
    сильно за душу тронуло.....спасибо...
     
    Старик Похабыч нравится это.
  15. Старик Похабыч
    Offline

    Старик Похабыч Поручикъ

    Регистрация:
    16 мар 2013
    Сообщения:
    78
    Спасибо:
    247
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Киев
    Завтра едем опять в эти места. Далеко и холодно, я буду после суток на 103...но это как наркотик...кто хоть раз держал в руках солдатские кости...

    По результату-отпишусь.
     
    Татьяна**А, Seregas1979, zunder1 и 2 другим нравится это.
  16. Нина Германовна
    Offline

    Нина Германовна ПО "Долг"

    Регистрация:
    6 ноя 2013
    Сообщения:
    135
    Спасибо:
    553
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Интересы:
    Судьба солдата
    Спасибо, братья! Особенно отрадно сказать спасибо братьям-поисковикам из Украины. У нас в этом году на Международную (в Смоленской области) собирался отряд из Запорожья в 12 человек, а доехало только двое. Дай Бог, будущий год будет лучше 2014, и мы будем вместе работать, как и прежде. Ведь до этого года мы и отряды принимали и так часто отправляли солдат на родину для погребения в родной украинской земле, а теперь вот родные молчат, даже не отвечают. Может быть Вы нам поможете, Старик П. (не хочу называть Вас по нику, очень уж не соответствуют ваши пронзительные отчеты с именем, какой же Вы Похабыч?) С уважением Н.Г.
     
  17. Старик Похабыч
    Offline

    Старик Похабыч Поручикъ

    Регистрация:
    16 мар 2013
    Сообщения:
    78
    Спасибо:
    247
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Киев
    Пишите в ЛС, чем смогу -помогу. а Похабыч я давно, первое что пришло на ум при регистрации на профильных сайтах))

    Выехали опять крайний раз в этом году на высотку. Итог поездки- три неизвестных бойца РККА. Как и всегда по этому месту, больше догадок и предположений. Единственный ЛОЗ , найденный с солдатиком, от попадания влаги и замерзания за годы лопнул и резьба осталась на "смертнике" Время не дало ни единого шанса этому бойцу на востановление имени.....Вечная Память...
    Фото-1069.jpg
    Фото-1072.jpg

    В двоих из трёх солдатиков рёбра были в самой каске... То ли взрывом так, то ли тьрактора и земля за годы постарались...
    Один солдатик был молодой. рослый. Фляга без клейма, закрыта газетой, видать пробку потерял...В кармане коктель молотова....Крышка от котелка....и наверное больше сотни стухших патронов в планках...

    Фото-1076.jpg
    Фото-1078.jpg
    Фото-1079.jpg
    Фото-1080.jpg
    Фото-1081.jpg
    Фото-1082.jpg
    Фото-1083.jpg

    Фото-1077.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 3 ноя 2014
  18. Roma
    Offline

    Roma Фельдфебель

    Регистрация:
    26 апр 2015
    Сообщения:
    30
    Спасибо:
    46
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    MSK
    Интересы:
    История
    Не знаю у кого как, но мне аж ком в горле от таких строк...
    Вот ради них и надо копать.

    Дорогой Похабыч, поклон тебе в ноги!
     
    Старик Похабыч и Plekhanoff_K нравится это.
  19. Николаич
    Offline

    Николаич Полковникъ

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    146
    Спасибо:
    197
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Семлёво-----Томилино
    Ребятам из "Памяти" ---- поклон !!!!!!!!!!
    Лишь бы потом не испохабили другие !!!!!!!!
     
    Старик Похабыч нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)